16
  • Научные статьи

Телеметрия корабля Римско-Католической Церкви, или О современном состоянии западного христианства

Опубликовано: 03 февраля 2011

Автор

Одайский Антоний, священник

image
Аннотация. Некоторые эксперты считают неверным объяснять сильнейший спад римо-католичества неким общим кризисом христианства на Западе. Они связывают это явление со Вторым Ватиканским собором, внесшим коренные изменения в литургическую жизнь Церкви. О последствиях резких изменений в церковной жизни в сторону либерализации веры и о печальных уроках, которые можно вынести из опыта Римско-Католической Церкви, пишет диакон Антоний Одайский.

Церковь есть корабль спасения. Единая эскадра Православных Церквей[1] без малого уже две тысячи лет благополучно и неуклонно преодолевает «житейское море, воздвизаемое зря напастей бурею» по непреложному слову Кормчего (Мф.16:18). К сожалению, половину этого срока Римская Церковь, некогда даже возглавлявшая пентархию[2] нашего флота, находится в самостоятельном плавании и использует свой собственный корабельный устав. Но в последнее время стали очевидны ее серьезные внутренние сложности. Насколько успешно она сможет идти по своему выбранному курсу, и есть ли у нее шанс достижения конечной точки прибытия – Омеги (Отк.21:6)? Такие вопросы актуальны сейчас, в особенности здесь в Европе, где Русская Церковь ведет активный курс на сближение с Римом. Не будут ли эти усилия напрасны, и верно ли выбрано их приложение? Постараемся это выяснить исходя из фактов и численных параметров различных аспектов жизни современной Римско-Католической Церкви и перспектив православной миссии.

Церковь растет Евхаристией и литургия есть источник церковной жизни (Ин.6:51-57, Деян.2:46). Какова же сейчас литургия у римо-католиков?

Современная богослужебная жизнь Римско-Католической Церкви определяется Литургической реформой 1969 года, которая была одним из прямых следствий Второго Ватиканского собора, начатого при папе Иоанне XXIII и закончившегося при папе Павле VI в 1963-1965 годах. Был введен новый чин мессы (Novus Ordo) взамен прежнего традиционного, так называемого тридентского. Сейчас многие католики, прежде всего молодежь, уже не знают никакой другой мессы кроме Novus Ordo.

Но эта месса была введена в Римско-Католическую Церковь весьма сомнительным образом. Конституция о литургии, которую приняли отцы собора, была в общем основана на материалах о.Аннибале Буньини (Annibale Bugnini), секретаря литургической подготовительной комиссии собора, личности неоднозначной, с бурной церковной карьерой. С каким побуждением о.Аннибале приступил к делу обновления мессы, свидетельствует высказанное им суждение заирскому кардиналу Иосифу Малуле (Joseph Malula), что «образцом для литургии и для обновления Церкви является современный западный человек, ибо он совершенен, окончателен и вечен, поскольку он является человеком совершенным и образцовым», что «приспособление к западной культуре есть великая задача для церковной литургической реформы и обновления, для богословия, и для всех других аспектов церковной жизни»[3]. Намечалось не много не мало: подогнать весь римо-католицизм под запросы потребительского общества, «по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу» (Кол.2:8). И уже на соборе эксперты (периты), составившие проект текста конституции, использовали вставленные ими же расплывчатые формулировки так, как не подозревали папа и епископы. Вестминстерский кардинал Хинан (John Carmel Heenan) предупреждал отцов собора, что периты составляют тексты, которые можно подвергнуть «как традиционной, так и модернистской интерпретации». Позже в своей автобиографии «Терновый венец» («A Crown of Thorns») он пишет, что отцам собора была дана возможность обсудить лишь общие принципы: «Последовавшие изменения были более радикальными, нежели то, что намеревались сделать папа Иоанн и епископы, принявшие постановление о литургии. Проповедь папы Иоанна в конце первой сессии дает понять, что он не подозревал, что планируют эксперты-литургисты». Все это напоминало глубоко продуманную, четко спланированную и усердно реализованную за спинами отцов собора грандиозную спецоперацию. По утверждению Жана Гитона (Jean Guitton), последними словами умирающего во время собора папы Иоанна XXIII были: «Остановите собор, остановите собор...»[4]

Последствия заданного собором литургического развития не заставили себя долго ждать. Уже в 1979 году, через десять лет после начала литургической реформы, в редакционной статье февральского номера «Homiletic and Pastoral Review» о.Кеннет Бейкер (Baker) с горечью пишет о постигшей его Церковь беде: «Мы были ошеломлены изменениями в Церкви, происходившими на всех уровнях, но самым тесным и непосредственным образом нас затрагивает литургическая революция». Месса была значительно сокращена и упрощена – «демократизирована». Например, священник развернулся лицом к народу и спиной к Горнему месту, из-за чего снесли алтарные преграды, причастие стали давать в руку, что приводит в ужас традиционных католиков и т.п. Как выразились кардиналы Оттавиани и Баччи, новая месса наполнилась «десакрализирующими опущениями». Не удивительно, что посещаемость месс значительно уменьшилась. Если согласно опросу Гэллапа в середине ХХ века в США воскресные мессы регулярно посещали каждые три из четырех католиков (74%), то к концу века — только один из четырех (25%)[5]. Нынче можно встретить клоунов, юных балерин, акробатов на мессе для ее «оживления», все менее шокируют буддийские[6], языческие, пивные, цирковые и прочие мессы (фотографий немало в интернете). По поводу уничтожения католической богослужебной традиции профессор Дитрих фон Гильдебранд (von Hildebrand) выразился с редкой для Запада прямолинейностью: «Если бы разрушение литургии было поручено одному из бесов из "Писем Баламута" К. С. Льюиса, он не справился бы лучше»[7]. Из-за таких обрядовых особенностей наши католические родственники не ходят на воскресные мессы в своем городке в запарижье (там мессу «оживляли» клоуны и другие персонажи), но ездят на службу в далекий Париж во французский униатский храм в Латинском квартале на византийскую литургию, где они себя ощущают как те послы князя Владимира в соборе святой Софии в Константинополе.

Фактически каждый может сконструировать богослужение по своему вкусу и нужде. В частности, это необходимо сделать при подготовке к венчанию. Молодая пара сочиняет чин своего венчания, обсуждают с друзьями, кто будет на каком инструменте играть (гитары, арфы, флейты, виолончели и т.д.), что петь и т.п. Потом составленный чин распечатывается в виде небольших книжечек по количеству приглашенных и раздается на входе в храм перед венчанием. Все знают, что им петь и что делать, всё получается живо и радостно. Несоответствие колоритного праздника строгой готике как-то не замечается, хотя наряды собравшихся исполнены гармоничного вкуса и изящества. О разрыве традиции, то есть живого единства с древней Церковью, и перерождении римо-католичества свидетельствовал нынешний папа Бенедикт XVI, еще будучи кардиналом Ратцингером: «Второй Ватиканский Собор не трактуется как часть всей живой Традиции Церкви, но как конец Традиции, новый старт с нуля»[8], – что противоположно сути живого христианского Предания по апостолу Павлу: «Итак, братия, стойте и держите предания, которым вы научены или словом или посланием нашим» (2Фес.2:15), и «если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам» (Гал.1:8). Сама возможность положения нового основания «живой Традиции Церкви» — то есть некоего повтора Пятидесятницы — выглядит странной.

Итак, продолжая морские аналогии, можно сказать, что энергоустановка корабля Римско-Католической Церкви была попросту демонтирована, и теперь он гоним чуждыми религиозными течениями и заливаем бурной мирской стихией.

Священствов Римско-Католической Церкви стремительно исчезает, семинарии даже в традиционно католических краях и городах, как Бретань и Версаль, закрываются из-за отсутствия абитуриентов.

Во Франции на 2010 год есть 14 тысяч римско-католических священников, в семинариях обучается 756 семинаристов. Средний возраст священников составляет 75 лет (!), и минимум 4,5 тысячи 65-летних священников будет в 2014 году[9]. Наш знакомый римско-католический священник служит в дальнем благочинии Парижского региона. Он является самым молодым священником в благочинии, ему 41 год, он обслуживает 19 приходов. Все его немногочисленные собратья в благочинии находятся уже в очень почтенном возрасте, и сколько работы ему прибавится при их уходе в мир иной.

Далее, если в США за период с 1930 года по 1965 год, год окончания II Ватиканского собора, количество священников удвоилось до 58 тысяч, то к рубежу веков оно упало до 45 тысяч. К 2020 году их останется лишь 31 тысяча, и большая их часть будет старше 70 лет. В 1965 году было рукоположено в США 1575 священников, а в 2002 году – лишь 450, то есть менее чем за сорок лет количество рукоположений упало в три с половиной раза.

Это связано со стремительным падением количества семинаристов после II Ватиканского собора. В США с начала ХХ века до собора число семинаристов быстро и неуклонно растет. В 1920 году было около 9 тысяч семинаристов, в 1940 году — 17 тысяч, в 1950 — 25 тысяч, в 1960 году — почти 40 тысяч, и в 1965 году, в год окончания II Ватиканского собора, — 49 тысяч. Всего лишь через пять лет в 1970 году семинаристов стало 28 тысяч — падение сразу на 40%. В 2002 году их было только 4700 – падение более чем в 10 раз за период после II Ватиканского собора, хотя до него был «беспрецедентный рост»[10].

Получается, что примерно к середине этого века могут исчезнуть католические священники, и римо-католичество окончательно превратится в некую пеструю квази-протестантскую конфессию под властью папы римского. С кем тогда будут объединяться православные «деятели христианского единства»?

Монашествовоплощает наиболее мужественный путь спасения и подвига веры (Мф.11:12). Подавляющее большинство святых преодолели «тесные врата» спасения (Лк.13:24) именно в монашестве. Монашество показывает, насколько поместная Церковь побуждает своих чад на жертвенное служение и духовный подвиг ради Христа.В католицизме монашество разделено по орденам, и ордена также демонстрируют печальную статистику.

В США количество молодых людей, готовящихся стать францисканцами и редемптористами, в 1965 году было 3379 человек, но в 2000 году таких нашлось только 84 — падение в сорок раз. В 1965 году 3559 молодых людей готовилось к вступлению в орден иезуитов, в 2000 году таких оказалось 389 – снижение более чем в девять раз. В 1965 году в ордене христианских братьев было 912 новых послушников, в 2000 году – только семь, – падение в 130 раз. Также в США в 1965 году было 180 тысяч монахинь, на рубеже веков их стало 75 тысяч со средним возрастом в 69 лет, и к 2020 году будет 21 тысяча моложе 70 лет. Автор книги «Основные католические показатели» Кен Джонс в интервью для «Una Voce America» утверждает: «Не будет паникерством сказать, что в течение нашей жизни женское монашество в США исчезнет»[11].

Но возникают новые ордена. Однако вскоре после их появления с очередным предложением нового духовного пути их развитие постепенно угасает. Например, один из совсем новых монашеских орденов, в основном состоящий из женских общин, и много позаимствовавший из Православия и созерцательной традиции Шартрёза. Первые монахини, которых коснулось новое откровение на площади св.Петра в Ватикане, на основании дружеских отношений с Патриархом Афинагором были устроены пожить в православные монастыри Греции. После получения такой монашеской подготовки они вернулись обратно во Францию и стали основывать монашеские общины своего нового ордена, теперь распространенного во многих странах мира. Орден использует православные богослужебные книги, хотя в последнее время увлекся еврейской и арабской традициями. Кажется, все в общем благополучно для нового ордена, но разговор с католическим иеромонахом из классического монашеского ордена, который нес богослужебное послушание в одном из женских монастырей того ордена, и вести от родственниц друзей, находящихся в ордене, приоткрыли не совсем обычную духовность даже для католичества, что не может не вызывать тревогу.

Уже почти тысячу лет как Римская Церковь вышла из полноты вселенской Церкви Христовой, «которая есть Тело Его, полнота Наполняющего все во всем» Святого Духа (Еф.1:22-23), и задыхается в своей обезбоживающей обособленности. Она отказалась от полноты и силы Святого Духа в пользу своих культурно-исторических особенностей (папство, филиокве и т.д.), разрушалась и нуждалась в поддержке и спасении со стороны своих активных чад. Например, великий католический святой Франциск Ассизский слышит голос, призывавший его «восстановить дом Божий». После этого основываются ордена францисканцев и доминиканцев, и Римско-Католическая Церковь как будто выходит из очередного тяжелого кризиса. Это немыслимо в Православной Церкви, ибо именно Церковь, как бессмертное Тело Христово, спасает христиан, но не христиане спасают Тело своего Бога. Если ранее процесс увядания и упадка Римо-Католической Церкви компенсировался неудержимым активизмом и экспансией католицизма, то с выработкой человеческого энтузиазма эта Церковь предстает тем, чем она является на самом деле после схизмы 1054 года. Кардинал Ратцингер, нынешний папа Бенедикт XVI, в уже далеком 1984 году сдержанно высказался: «Мы сталкиваемся с усиливающимся процессом упадка. ...бесспорно, что этот период определенно неблагоприятен для Католической церкви»[12]. С тех тор этот процесс значительно усугубился, и настолько, что уже очень сложно выявить в римо-католичестве главный евангельский признак Церкви – «и врата ада не одолеют ее» (Мф.16:18). Сейчас в римо-католичестве лишь окончательно проявляется длящийся веками энтропийный распад из-за разрыва с живой цельностью Вселенской Церкви и вторжением в Римскую Церковь стихий мира сего.

Итак, современное состояние Римско-Католической Церкви и влияние на нее результатов II Ватиканского собора позволяют сделать следующие заключения.

Первое. «На ошибках учатся», и лучше учиться на ошибках чужих. Опыт проведения и результатов II Ватиканского собора может быть предостерегающе полезен для возможных перемен в Православной Церкви при нарастании либерализации нравов и общественных устоев. Изменения должны естественно следовать из традиции и вытекать из церковного опыта, всякие иные изменения в церковной жизни, и в особенности в богослужении, чреваты непредвиденными последствиями и несут для Церкви смертельную опасность. Именно из-за II Ватиканского собора в римо-католичестве устойчивый рост сменился небывалым падением, при том что в те годы и сейчас никакого подобного упадка нет даже в протестантизме[13]. Поэтому нельзя сильнейший спад римо-католичества после собора объяснить неким общим кризисом христианства на Западе. Падение в римо-католицизме произошло не только после собора, но именно из-за собора. На фоне вольного падения римо-католицизма особо контрастно звучат слова монсиньора Шаррьера, главы ватиканской делегации на юбилейном праздновании епископской хиротонии Патриарха Алексия, о русских верующих в разгар хрущевских гонений: «Их набожность восхитительна, их вера гранитна. У этой церкви, находящейся в непрочном положении, необычайная живучесть»[14]. То, что не смогли сделать с православием жестокие гонения в СССР, беспрепятственно совершила с римо-католицизмом либерализация II Ватиканского собора.

Итак, именно либерализация веры страшнее и разрушительнее для Церкви, чем ее открытое гонение и преследование, и именно размягчение веры нужно всячески сдерживать.

Второе. В аспекте защищенности церковной жизни от опасных нововведений православие имеет существенное преимущество по отношению к римо-католичеству, а именно то, что вера в православии хранится всем церковным народом, а не только священноначалием. В известном Окружном послании восточных патриархов от 6 мая 1848 г. (§17) православные первоиерархи свидетельствуют: «У нас ни патриархи, ни Соборы никогда не могли ввести что-нибудь новое, потому что хранитель благочестия у нас есть самое тело Церкви, т.е. самый народ, который всегда желает сохранить веру свою неизменною и согласною с верою отцев его, как то испытали многие из пап и латинствующих патриархов, со времени разделения нисколько не успевшие в своих против нее покушениях». Например, введенный в 1923 году в Русской Православной Церкви новый стиль (новоюлианский календарь) был отменен через 24 дня именно из-за его неприятия церковным народом.

Таким образом, развитие православного просвещения, книгопечатания, культуры, социальных инициатив является наиболее существенным в укреплении Православной Церкви, и прежде всего на это следует обращать внимание, прилагать усилия и средства.

Третье. «Мы добиваемся не победы, а возвращения братьев, разлука с которыми терзает нас» (свт.Григорий Богослов). На Западе среди римо-католиков есть твердость веры и подлинный интерес к Православию, манящему истосковавшиеся по подлинному богослужению и духовному подвигу христолюбивые души. Декларируемый Ватиканом курс на открытость будет способствовать интересу католиков к традиционному восточному христианству. Какими необходимыми и прекрасными деяниями Русской Церкви и России являются те многие проекты, направленные на развитие православия в Европе и мире, среди которых особо выделяются создание Русской Церковью православной семинарии во Франции и строительство Российской Федерацией собора в самом центре Парижа! Нам, русским православным во Франции, будет проще всякому, требующему у нас «отчета в уповании, дать ответ с кротостью и благоговением» (1Птр.3:15). Нужно лишь блюсти наш путь, чтобы свидетельство Православия не становилось средством его размывания во имя обретения эфемерного внешнего единства с инославием.

Четвертое. Необратимое угасание римо-католицизма в Европе делает вопрос диалога и партнерства с Ватиканом все менее актуальным. Для развития и укрепления православия в мире, и в частности, Русской Православной Церкви, становится более важным обсуждение и решение вопроса православной миссии в местах былого присутствия Русской Церкви — на обширных людских пространствах Юго-Восточной Азии, в Китае, испытывающем духовный вакуум пост-коммунистической эпохи. Настоятель прихода святых апостолов Петра и Павла в Гонконге протоиерей Дионисий Поздняев считает крайне назревшим вопрос развития православной миссии в Китае[15]. Награждение медалями королевской семьи Таиланда клириков РПЦ МП, посильно проводящих православную миссию в традиционно буддийской стране, весьма показательно. При этом финансовые затраты на масштабное развитие православия в Юго-Восточной Азии несоизмеримо, на много порядков ниже средств, затрачиваемых, например, на строительство нашего собора у Эйфелевой башни[16]. Не выгодно ли было бы в геополитической перспективе самому российскому государству мягко и активно развивать китайское православие в Поднебесной и в китайской диаспоре в России? Что было бы, если Константинополь в свое время не направил бы посланцев к князю Владимиру на его «испытание вер», и чего лишаются Церковь и мир из-за неразвития православной миссии сейчас в Китае?

Итак, Римско-Католическая Церковь перерождается в новую религиозную формацию, взаимодействие с которой также требует нового осмысления и подходов. Православное свидетельство за рубежом имеет свои перспективы и задачи, о возможном успехе выполнения которых будет свидетельствовать появление местных православных традиций. Одним из перспективных направлений приложения миссионерских усилий является Юго-Восточная Азия и, в частности, Китай, своим нынешним положением особо напоминающий евангельский призыв Господа: «Жатвы много, а делателей мало; итак, молите Господина жатвы, чтобы выслал делателей на жатву Свою» (Лк.10:2).

Сноски

[1].  В диптихе перечислены 15 Автокефальных Поместных Церквей: Константинопольская, Александрийская, Антиохийская, Иерусалимская, Русская, Грузинская, Сербская, Румынская, Болгарская, Кипрская, Элладская, Албанская, Польская, Чешская и Словацкая, Американская.

[2].  Пентархия — пять главных епископских кафедр (поместных Церквей) древнего христианского мира: Рим, Константинополь, Александрия, Антиохия и Иерусалим.

[3].  “The norm for the liturgy and for Church renewal is modern Western man, because he is the perfect man, and the final man, and the everlasting man, because he is the perfect and normative man. And he made clear that, for him, "acculturation" or adapting to Western culture is the great work in Church liturgical reform and renewal, and in theology, and in all other aspects of Church life” (Robert Moynihan, "The bitter struggle" на http://www.olfatima.com/August%207%202005.htm).

[4].  http://www.excatholicsforchrist.com/articles.php?PageURL=Heenan.htm

[5].  Ken Jones, Index of Leading Catholic Indicators: The Church since Vatican II.

[6].  Кстати, главу буддистов Парижа получилось венчать в Католической Церкви – он оказался крещеным католиком и, как буддист, ничего не имеет против Иисуса Христа.

[7].  Dietrich von Hildebrand, The Devastated Vineyard - Chicago: Franciscan Herald Press, 1973, p. 71: "Truly, if one of the devils in C. S. Lewis's The Screwtape Letters had been entrusted with the ruin of the liturgy, he could not have done it better."

[8].  Cardinal Ratzinger, Remarks Regarding the Lefebvre Schism: «The Second Vatican Council has not been treated as a part of the entire living Tradition of the Church, but as an end of Tradition, a new start from zero», - http://www.catholicculture.org/culture/library/view.cfm?recnum=3032

[9].  «Il est vivant» №277 за декабрь 2010 года.

[10]. Ken Jones, там же.

[11]. http://www.freerepublic.com/focus/f-religion/925806/posts

[12]. Matt C. Abbott, «What hath 'the spirit of Vatican II' wrought?», http://www.renewamerica.com/columns/abbott/100119

[13]. MattC. Abbott, там же.

[14]. АВП РФ. Ф.98. Оп.46. Пор.16. Д.67. Цитата по Васильева О.Ю. Русская Православная Церковь в Втоой Ватиканский Собор. - М.: Лепта-Пресс, 2004., стр.279-280.

[15]. http://www.portal-missia.ru/node/452

[16]. Например, только земельный участок под строительство собора у моста Альмы в центре Парижа обошелся Администрации Президента РФ на пять порядков дороже самого затратного церковно-просветительного проекта в Таиланде.

  • ВКонтакте

  • Telegram

  • Электронная почта

  • Скопировать ссылку

Комментарии

  • Б
    священник Антоний Одайский
    2012

    да, отец Андрей, Вы млжете использовать эту статью

  • avatar
    Александр
    2012

    <P style="TEXT-ALIGN: justify; LINE-HEIGHT: 132%; MARGIN: 1em 0cm; BACKGROUND: white" class=text><SPAN style="FONT-FAMILY: 'Book Antiqua', 'serif'"><?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" /><o:p><FONT face="Book Antiqua">&nbsp;</FONT></o:p></SPAN></P> <P style="TEXT-ALIGN: justify; LINE-HEIGHT: 132%; MARGIN: 1em 0cm; BACKGROUND: white" class=text><SPAN style="FONT-FAMILY: 'Book Antiqua', 'serif'"><FONT face="Book Antiqua"><SPAN style="mso-spacerun: yes">&nbsp;</SPAN>О. Антоний, аллегория "корабль и католицизм" - лояльность на фоне утвердившегося выражения «отпавшей ветви», думаю, формация в данном случае есть не что иное как «ветвь засохшая», к сожалению, разумеется, о чем достаточно сказано.<o:p></o:p></FONT></SPAN></P> <P style="TEXT-ALIGN: justify; LINE-HEIGHT: 132%; MARGIN: 1em 0cm; BACKGROUND: white" class=text><SPAN style="FONT-FAMILY: 'Book Antiqua', 'serif'"><FONT face="Book Antiqua">О перспективах весьма актуально.<o:p></o:p></FONT></SPAN></P> <DIV style="BORDER-BOTTOM: medium none; BORDER-LEFT: gray 1.5pt solid; PADDING-BOTTOM: 0cm; PADDING-LEFT: 4pt; PADDING-RIGHT: 0cm; BORDER-TOP: medium none; BORDER-RIGHT: medium none; PADDING-TOP: 0cm; mso-element: para-border-div"> <P style="MARGIN: 6.75pt 0cm 2.25pt" class=h5><SPAN class=bibref1><SPAN style="LINE-HEIGHT: 120%; FONT-FAMILY: 'Book Antiqua', 'serif'; FONT-SIZE: 12pt; FONT-WEIGHT: normal"><A href="http://azbyka.ru/biblia/?Lk.10:1" target=win1><FONT face="Book Antiqua"><SPAN style="COLOR: navy">Лк.</SPAN><B><SPAN style="COLOR: navy">10</SPAN></B><SPAN style="COLOR: navy">:1</SPAN></FONT></A></SPAN></SPAN><FONT face="Book Antiqua"><SPAN class=melkref1><SPAN style="LINE-HEIGHT: 120%; FONT-FAMILY: 'Book Antiqua', 'serif'; COLOR: black; FONT-SIZE: 12pt">.</SPAN></SPAN><STRONG><SPAN style="LINE-HEIGHT: 120%; FONT-FAMILY: 'Book Antiqua', 'serif'; COLOR: black; FONT-SIZE: 12pt">&nbsp;</SPAN><SPAN class=bibtext1><SPAN style="LINE-HEIGHT: 120%; FONT-FAMILY: 'Book Antiqua', 'serif'; FONT-SIZE: 12pt"><FONT color=#800000>После сего избрал Господь и других семьдесят </FONT></SPAN></SPAN></STRONG><SPAN class=normal1><I><SPAN style="LINE-HEIGHT: 120%; FONT-FAMILY: 'Book Antiqua', 'serif'; COLOR: maroon; FONT-SIZE: 12pt">учеников,</SPAN></I></SPAN><STRONG><SPAN class=bibtext1><SPAN style="LINE-HEIGHT: 120%; FONT-FAMILY: 'Book Antiqua', 'serif'; FONT-SIZE: 12pt"><FONT color=#800000> и послал их по два пред лицем Своим во всякий город и место, куда Сам хотел идти,</FONT></SPAN></SPAN><SPAN style="LINE-HEIGHT: 120%; FONT-FAMILY: 'Book Antiqua', 'serif'; COLOR: black; FONT-SIZE: 12pt"> <o:p></o:p></SPAN></STRONG></FONT></P></DIV> <P><FONT face="Book Antiqua"><SPAN style="FONT-FAMILY: 'Book Antiqua', 'serif'; COLOR: black">В книге Исхода написано: </SPAN><FONT color=#800000><SPAN class=bibtext1><SPAN style="FONT-FAMILY: 'Book Antiqua', 'serif'">«И пришли в Елим; там </SPAN></SPAN><SPAN class=normal1><I><SPAN style="FONT-FAMILY: 'Book Antiqua', 'serif'; COLOR: maroon">было</SPAN></I></SPAN><SPAN class=bibtext1><SPAN style="FONT-FAMILY: 'Book Antiqua', 'serif'"> двенадцать источников воды и семьдесят финиковых дерев»</SPAN></SPAN></FONT><SPAN style="FONT-FAMILY: 'Book Antiqua', 'serif'; COLOR: black"> <SPAN class=melkref1><SPAN style="mso-ansi-font-size: 12.0pt; mso-bidi-font-size: 12.0pt">(</SPAN></SPAN></SPAN><SPAN class=bibref1><SPAN style="FONT-FAMILY: 'Book Antiqua', 'serif'"><A href="http://azbyka.ru/biblia/?Ex.15:27" target=win1><SPAN style="COLOR: navy">Исх.</SPAN><B><SPAN style="COLOR: navy">15</SPAN></B><SPAN style="COLOR: navy">:27</SPAN></A></SPAN></SPAN><SPAN class=melkref1><SPAN style="FONT-FAMILY: 'Book Antiqua', 'serif'; COLOR: black; mso-ansi-font-size: 12.0pt; mso-bidi-font-size: 12.0pt">)</SPAN></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 'Book Antiqua', 'serif'; COLOR: black">. Что случилось тогда исторически и образно, то ныне сбылось в действительности. Елим – значит восхождение. Этим не другое что означается, как то, что мы, восходя в совершеннейшее разумение и в духовный возраст и не останавливаясь, как евреи, на Законе, но востекая в христианство, найдем двенадцать источников, то есть двенадцать верховных апостолов, которые суть источники всякого сладчайшего учения. Найдем и семьдесят финиковых стеблей, то есть (семьдесят) апостолов. Они не называются источниками, но финиками, как воспитываемые и руководимые от апостолов (верховных). Ибо хотя и сих семьдесят апостолов Христос же избрал, но они были ниже двенадцати, и впоследствии были их учениками и спутниками. Итак, сии финики напитались от источников, то есть от апостолов, и нам доставили плод сладкий и вместе умеренно кислый. Учение святых действительно таково: оно не совсем услаждает и ласкает и не совсем стесняет и поражает, но совмещает то и другое свойство, и поистине приправлено солью и соединено с благодатью, как и апостол Павел взывает: </SPAN><FONT color=#800000><SPAN class=bibtext1><SPAN style="FONT-FAMILY: 'Book Antiqua', 'serif'">«Слово ваше </SPAN></SPAN><SPAN class=normal1><I><SPAN style="FONT-FAMILY: 'Book Antiqua', 'serif'; COLOR: maroon">да будет</SPAN></I></SPAN><SPAN class=bibtext1><SPAN style="FONT-FAMILY: 'Book Antiqua', 'serif'"> всегда с благодатию, приправлено солью»</SPAN></SPAN></FONT><SPAN style="FONT-FAMILY: 'Book Antiqua', 'serif'; COLOR: black"> <SPAN class=melkref1><SPAN style="mso-ansi-font-size: 12.0pt; mso-bidi-font-size: 12.0pt">(</SPAN></SPAN></SPAN><SPAN class=bibref1><SPAN style="FONT-FAMILY: 'Book Antiqua', 'serif'"><A href="http://azbyka.ru/biblia/?Col.4:6" target=win1><SPAN style="COLOR: navy">Кол.</SPAN><B><SPAN style="COLOR: navy">4</SPAN></B><SPAN style="COLOR: navy">:6</SPAN></A></SPAN></SPAN><SPAN class=melkref1><SPAN style="FONT-FAMILY: 'Book Antiqua', 'serif'; COLOR: black; mso-ansi-font-size: 12.0pt; mso-bidi-font-size: 12.0pt">)</SPAN></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 'Book Antiqua', 'serif'; COLOR: black">. Господь избирает </SPAN><SPAN class=bibtext1><SPAN style="FONT-FAMILY: 'Book Antiqua', 'serif'"><FONT color=#800000>«семьдесят»</FONT></SPAN></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 'Book Antiqua', 'serif'; COLOR: black"> учеников по причине множества нуждающихся в учении. Ибо как поля с хорошим урожаем требуют много жнецов, так и для верующих, поскольку их имело быть бесчисленное множество, настояла нужда во многих учителях. <o:p></o:p></SPAN></FONT></P> <DIV style="BORDER-BOTTOM: medium none; BORDER-LEFT: gray 1.5pt solid; PADDING-BOTTOM: 0cm; PADDING-LEFT: 4pt; PADDING-RIGHT: 0cm; MARGIN-LEFT: -6pt; BORDER-TOP: medium none; MARGIN-RIGHT: 0cm; BORDER-RIGHT: medium none; PADDING-TOP: 0cm; mso-element: para-border-div"> <P style="MARGIN: 6.75pt 0cm 2.25pt" class=h5><SPAN class=bibref1><SPAN style="LINE-HEIGHT: 120%; FONT-FAMILY: 'Book Antiqua', 'serif'; FONT-SIZE: 12pt; FONT-WEIGHT: normal"><A href="http://azbyka.ru/biblia/?Lk.10:2" target=win1><FONT face="Book Antiqua"><SPAN style="COLOR: navy">Лк.</SPAN><B><SPAN style="COLOR: navy">10</SPAN></B><SPAN style="COLOR: navy">:2</SPAN></FONT></A></SPAN></SPAN><FONT face="Book Antiqua"><SPAN class=melkref1><SPAN style="LINE-HEIGHT: 120%; FONT-FAMILY: 'Book Antiqua', 'serif'; COLOR: black; FONT-SIZE: 12pt">.</SPAN></SPAN><STRONG><SPAN style="LINE-HEIGHT: 120%; FONT-FAMILY: 'Book Antiqua', 'serif'; COLOR: black; FONT-SIZE: 12pt">&nbsp;</SPAN><SPAN class=bibtext1><SPAN style="LINE-HEIGHT: 120%; FONT-FAMILY: 'Book Antiqua', 'serif'; FONT-SIZE: 12pt"><FONT color=#800000>и сказал им: жатвы много, а делателей мало; итак, молите Господина жатвы, чтобы выслал делателей на жатву Свою.</FONT></SPAN></SPAN><SPAN style="LINE-HEIGHT: 120%; FONT-FAMILY: 'Book Antiqua', 'serif'; COLOR: black; FONT-SIZE: 12pt"> <o:p></o:p></SPAN></STRONG></FONT></P></DIV> <P metrikaId_0.6763091563407535="12"><FONT face="Book Antiqua"><SPAN style="FONT-FAMILY: 'Book Antiqua', 'serif'; COLOR: black">Господь посылает их </SPAN><SPAN class=bibtext1><SPAN style="FONT-FAMILY: 'Book Antiqua', 'serif'"><FONT color=#800000>«по два»</FONT></SPAN></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 'Book Antiqua', 'serif'; COLOR: black"> для того, чтобы они были безопаснее и друг другу содействовали. Они ходили пред лицом Его, то есть подобно Иоанну учили: </SPAN><SPAN class=bibtext1><SPAN style="FONT-FAMILY: 'Book Antiqua', 'serif'"><FONT color=#800000>«приготовьте путь Господу»</FONT></SPAN></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 'Book Antiqua', 'serif'; COLOR: black"> <SPAN class=melkref1><SPAN style="mso-ansi-font-size: 12.0pt; mso-bidi-font-size: 12.0pt">(</SPAN></SPAN></SPAN><SPAN class=bibref1><SPAN style="FONT-FAMILY: 'Book Antiqua', 'serif'"><A href="http://azbyka.ru/biblia/?Mt.3:3" target=win1><SPAN style="COLOR: navy">Мф.</SPAN><B><SPAN style="COLOR: navy">3</SPAN></B><SPAN style="COLOR: navy">:3</SPAN></A></SPAN></SPAN><SPAN class=melkref1><SPAN style="FONT-FAMILY: 'Book Antiqua', 'serif'; COLOR: black; mso-ansi-font-size: 12.0pt; mso-bidi-font-size: 12.0pt">)</SPAN></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 'Book Antiqua', 'serif'; COLOR: black">. Примечай, как Он прежде сказал: </SPAN><SPAN metrikaId_0.6763091563407535="13"><SPAN class=bibtext1><SPAN style="FONT-FAMILY: 'Book Antiqua', 'serif'"><FONT color=#800000>«молите Господина жатвы, чтобы выслал делателей»</FONT></SPAN></SPAN></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 'Book Antiqua', 'serif'; COLOR: black">, а потом Сам Своей властью посылает их. Ибо Он, как истинный Бог, есть поистине Господин жатвы, то есть верующих. <o:p></o:p></SPAN></FONT></P> <H1 style="MARGIN: 0.67em 0cm"><FONT face="Book Antiqua"><SPAN style="FONT-FAMILY: 'Book Antiqua', 'serif'; COLOR: black; FONT-SIZE: 12pt; FONT-WEIGHT: normal; mso-bidi-font-weight: bold"><SPAN style="mso-spacerun: yes">&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;</SPAN><SPAN style="mso-spacerun: yes">&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;</SPAN>Ф. Болгарский</SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: 'Book Antiqua', 'serif'; COLOR: black; FONT-SIZE: 12pt">.<o:p></o:p></SPAN></FONT></H1>

  • avatar
    Андрей Гупало
    2012

    <p>Уважаемый о. Антоний! Прошу разрешения на публикацию Вашей статьи в номере журнала "Артос", посвященном рассмотрению проблем православно-католического диалога.</p>

  • Б
    Без имени
    2011

    <BR> <P style="MARGIN: 1em 0cm" class=MsoNormal>Прочитав эту статью, ничего достойного внимания для себя в ней не обнаружил: пошловато, грубо и тенденциозно. Насчет адекватности этого опуса пусть судят люди более компетентные, и я с удовольствием читаю их комментарии. Хотелось бы, однако, заметить, что автору, помимо всего прочего, недостает элементарных основ общечеловеческой этики, не говоря уже о христианской, что особенно проявляется в его отзывах на комментарии читателей. Переход на личности – <SPAN style="mso-spacerun: yes">&nbsp;</SPAN>дело, не красящее ни человека, претендующего на ученость, ни служителя Церкви. <?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" /><o:p></o:p></P>

  • Б
    Станислав Павлов
    2011

    <p class="MsoNormal"><span style="font-size:12.0pt;line-height:115%;mso-bidi-font-family: &quot;Times New Roman&quot;">Уважаемый отец Антоний,<o:p></o:p></span></p> <p class="MsoNormal"><span class="apple-style-span"><span style="font-size:12.0pt; line-height:115%;mso-bidi-font-family:&quot;Times New Roman&quot;;color:black">Вы пишите: «Да, да, именно Annuario Pontificio.</span></span><span style="font-size:12.0pt; line-height:115%;mso-bidi-font-family:&quot;Times New Roman&quot;;color:black"> <span class="apple-style-span">Но где его взять, где он доступен в сети?»</span></span><span style="font-size:12.0pt;line-height:115%;mso-bidi-font-family:&quot;Times New Roman&quot;"><o:p></o:p></span></p> <p class="MsoNormal"><span style="font-size:12.0pt;line-height:115%;mso-bidi-font-family: &quot;Times New Roman&quot;">Очень много книг нет в свободном доступе в Интернете, но это еще не означает, что они из-за этого автоматически выпадают из научного оборота :) </span><span lang="DE" style="font-size:12.0pt;line-height:115%;mso-bidi-font-family: &quot;Times New Roman&quot;;mso-ansi-language:DE">Annuario</span><span lang="DE" style="font-size:12.0pt;line-height:115%;mso-bidi-font-family:&quot;Times New Roman&quot;"> </span><span lang="DE" style="font-size:12.0pt;line-height:115%;mso-bidi-font-family: &quot;Times New Roman&quot;;mso-ansi-language:DE">Pontificio</span><span style="font-size:12.0pt;line-height:115%;mso-bidi-font-family:&quot;Times New Roman&quot;"> – это совсем не раритет и ее можно найти по старинке: а) сходить в библиотеку (в первую очередь имею ввиду тех, кто живет в Европе) или б) купить (находится в свободной продаже, допустим, тут <a href="http://www.ancoraitalia.it/annuario_pontificio_2010.html">http://www.ancoraitalia.it/annuario_pontificio_2010.html</a>). Если с </span><span lang="DE" style="font-size:12.0pt;line-height:115%; mso-bidi-font-family:&quot;Times New Roman&quot;;mso-ansi-language:DE">Annuario</span><span lang="DE" style="font-size:12.0pt;line-height:115%;mso-bidi-font-family:&quot;Times New Roman&quot;"> </span><span lang="DE" style="font-size:12.0pt;line-height:115%;mso-bidi-font-family: &quot;Times New Roman&quot;;mso-ansi-language:DE">Pontificio</span><span style="font-size:12.0pt;line-height:115%;mso-bidi-font-family:&quot;Times New Roman&quot;"> не заладилось, то есть еще замечательный «</span><span lang="EN-US" style="font-size:12.0pt;line-height:115%;mso-bidi-font-family:&quot;Times New Roman&quot;; mso-ansi-language:EN-US">Atlas</span><span lang="EN-US" style="font-size:12.0pt; line-height:115%;mso-bidi-font-family:&quot;Times New Roman&quot;"> </span><span lang="EN-US" style="font-size:12.0pt;line-height:115%;mso-bidi-font-family:&quot;Times New Roman&quot;; mso-ansi-language:EN-US">of</span><span lang="EN-US" style="font-size:12.0pt; line-height:115%;mso-bidi-font-family:&quot;Times New Roman&quot;"> </span><span lang="EN-US" style="font-size:12.0pt;line-height:115%;mso-bidi-font-family:&quot;Times New Roman&quot;; mso-ansi-language:EN-US">Global</span><span lang="EN-US" style="font-size:12.0pt; line-height:115%;mso-bidi-font-family:&quot;Times New Roman&quot;"> </span><span lang="EN-US" style="font-size:12.0pt;line-height:115%;mso-bidi-font-family:&quot;Times New Roman&quot;; mso-ansi-language:EN-US">Christianity</span><span style="font-size:12.0pt; line-height:115%;mso-bidi-font-family:&quot;Times New Roman&quot;">» (<a href="http://www.atlasofglobalchristianity.org/">http://www.atlasofglobalchristianity.org/</a>), выпущенный к столетию эдинбургской конференции 1910 года. Если же по тем или иным причинам источники для заявленного исследования найти невозможно, то стоит сузить тему и честно озаглавить статью (например, «Лефевристская перспектива на причины кризиса Католической Церкви во Франции и США»).<o:p></o:p></span></p> <p class="MsoNormal"><span style="font-size:12.0pt;line-height:115%;mso-bidi-font-family: &quot;Times New Roman&quot;">Удивляет то, что сетуя на отсутствие в сети </span><span lang="EN-US" style="font-size:12.0pt;line-height:115%;mso-bidi-font-family:&quot;Times New Roman&quot;; mso-ansi-language:EN-US">Annuario</span><span lang="EN-US" style="font-size:12.0pt; line-height:115%;mso-bidi-font-family:&quot;Times New Roman&quot;"> </span><span lang="EN-US" style="font-size:12.0pt;line-height:115%;mso-bidi-font-family:&quot;Times New Roman&quot;; mso-ansi-language:EN-US">Pontificio</span><span style="font-size:12.0pt; line-height:115%;mso-bidi-font-family:&quot;Times New Roman&quot;"> и указывая на недостаточность «<span class="apple-style-span"><span style="color:black">второисточника</span></span>» (</span><span lang="DE" style="font-size:12.0pt;line-height:115%;mso-bidi-font-family: &quot;Times New Roman&quot;;mso-ansi-language:DE">zenit</span><span style="font-size: 12.0pt;line-height:115%;mso-bidi-font-family:&quot;Times New Roman&quot;">), Вы ссылаетесь на книгу, которую, судя по всему, даже не держали в руках: «</span><span lang="EN-US" style="font-size:12.0pt;line-height:115%;mso-bidi-font-family:&quot;Times New Roman&quot;; mso-ansi-language:EN-US">Index</span><span lang="EN-US" style="font-size:12.0pt; line-height:115%;mso-bidi-font-family:&quot;Times New Roman&quot;"> </span><span lang="EN-US" style="font-size:12.0pt;line-height:115%;mso-bidi-font-family:&quot;Times New Roman&quot;; mso-ansi-language:EN-US">of</span><span lang="EN-US" style="font-size:12.0pt; line-height:115%;mso-bidi-font-family:&quot;Times New Roman&quot;"> </span><span lang="EN-US" style="font-size:12.0pt;line-height:115%;mso-bidi-font-family:&quot;Times New Roman&quot;; mso-ansi-language:EN-US">Leading</span><span lang="EN-US" style="font-size:12.0pt; line-height:115%;mso-bidi-font-family:&quot;Times New Roman&quot;"> </span><span lang="EN-US" style="font-size:12.0pt;line-height:115%;mso-bidi-font-family:&quot;Times New Roman&quot;; mso-ansi-language:EN-US">Catholic</span><span lang="EN-US" style="font-size:12.0pt; line-height:115%;mso-bidi-font-family:&quot;Times New Roman&quot;"> </span><span lang="EN-US" style="font-size:12.0pt;line-height:115%;mso-bidi-font-family:&quot;Times New Roman&quot;; mso-ansi-language:EN-US">Indicators</span><span style="font-size:12.0pt; line-height:115%;mso-bidi-font-family:&quot;Times New Roman&quot;">: </span><span lang="EN-US" style="font-size:12.0pt;line-height:115%;mso-bidi-font-family:&quot;Times New Roman&quot;; mso-ansi-language:EN-US">The</span><span lang="EN-US" style="font-size:12.0pt; line-height:115%;mso-bidi-font-family:&quot;Times New Roman&quot;"> </span><span lang="EN-US" style="font-size:12.0pt;line-height:115%;mso-bidi-font-family:&quot;Times New Roman&quot;; mso-ansi-language:EN-US">Church</span><span lang="EN-US" style="font-size:12.0pt; line-height:115%;mso-bidi-font-family:&quot;Times New Roman&quot;"> </span><span lang="EN-US" style="font-size:12.0pt;line-height:115%;mso-bidi-font-family:&quot;Times New Roman&quot;; mso-ansi-language:EN-US">since</span><span lang="EN-US" style="font-size:12.0pt; line-height:115%;mso-bidi-font-family:&quot;Times New Roman&quot;"> </span><span lang="EN-US" style="font-size:12.0pt;line-height:115%;mso-bidi-font-family:&quot;Times New Roman&quot;; mso-ansi-language:EN-US">Vatican</span><span lang="EN-US" style="font-size:12.0pt; line-height:115%;mso-bidi-font-family:&quot;Times New Roman&quot;"> </span><span lang="EN-US" style="font-size:12.0pt;line-height:115%;mso-bidi-font-family:&quot;Times New Roman&quot;; mso-ansi-language:EN-US">II</span><span style="font-size:12.0pt;line-height: 115%;mso-bidi-font-family:&quot;Times New Roman&quot;">». Поправьте меня, пожалуйста, если я ошибаюсь. Просто все говорит о том, что все статистические данные Вы позаимствовали из интервью с автором этой книги (<a href="http://www.freerepublic.com/focus/f-religion/925806/posts">http://www.freerepublic.com/focus/f-religion/925806/posts</a>). Это мое предположение основывается на следующих наблюдениях: 1) Все статистические данные по США приведенные в вашей статье повторяют данные из этого интервью. 2) Вы указываете «просторечное» имя автора, как это и сделано в вышеуказанном интервью. <span class="apple-style-span"><span style="color:black">Ken Jones вместо </span></span></span><span class="apple-style-span"><span lang="DE" style="font-size:12.0pt;line-height:115%;mso-bidi-font-family:&quot;Times New Roman&quot;; color:black;mso-ansi-language:DE">Kenneth</span></span><span class="apple-style-span"><span lang="DE" style="font-size:12.0pt;line-height:115%; mso-bidi-font-family:&quot;Times New Roman&quot;;color:black"> </span></span><span class="apple-style-span"><span lang="DE" style="font-size:12.0pt;line-height:115%; mso-bidi-font-family:&quot;Times New Roman&quot;;color:black;mso-ansi-language:DE">C</span></span><span class="apple-style-span"><span style="font-size:12.0pt;line-height:115%; mso-bidi-font-family:&quot;Times New Roman&quot;;color:black">. </span></span><span class="apple-style-span"><span lang="DE" style="font-size:12.0pt;line-height:115%; mso-bidi-font-family:&quot;Times New Roman&quot;;color:black;mso-ansi-language:DE">Johens</span></span><span class="apple-style-span"><span style="font-size:12.0pt;line-height:115%; mso-bidi-font-family:&quot;Times New Roman&quot;;color:black">, как указано на книге.</span></span><span style="font-size:12.0pt;line-height:115%;mso-bidi-font-family:&quot;Times New Roman&quot;"> 3) Ссылаясь на книгу, Вы не приводите ее выходные данные и при дальнейших ссылках на нее нигде не указываете страницы, откуда берете информацию.<o:p></o:p></span></p> <p class="MsoNormal"><span style="font-size:12.0pt;line-height:115%;mso-bidi-font-family: &quot;Times New Roman&quot;">Вы пишете: «<span class="apple-style-span"><span style="color:black">Не могли бы Вы объяснить, почему оценка литургической реформы сводится в Вашей критике лишь к проверке достоверности цитат, а не к анализу приводимых фактов из современной литургической жизни Римско-Католической церкви?</span></span>»<o:p></o:p></span></p> <p class="MsoNormal"><span style="font-size:12.0pt;line-height:115%;mso-bidi-font-family: &quot;Times New Roman&quot;">Я не стал комментировать Вашу оценку литургической реформы, потому что в Вашей статье попросту нет ни серьезного анализа этой реформы, ни Второго Ватиканского собора. Но что гораздо важнее, нет никакого обоснования связи между этой реформой и уменьшением количества духовенства, связи, которую Вы подразумеваете на протяжении всей вашей статьи. Из статьи не понятно почему Вы считаете Второй Ватиканский собор «обрушением»? Если Вы не согласны с реформой богослужения, то она была проведена после собора. Если Вы считаете ужасной конституцию о литургии <span class="apple-style-span"><span style="color:black">"Sacrosanctum Concilium"</span></span>, то почему не приводите ее анализ? Но даже при всем при это Вы ведь не сводите результаты деятельности всего собора к этому документу? <o:p></o:p></span></p> <p class="MsoNormal"><span class="apple-style-span"><span style="font-size:12.0pt; line-height:115%;mso-bidi-font-family:&quot;Times New Roman&quot;;color:black">Еще раз про «испорченный телефон» и о.Аннибале: Информацию, которая попала к Вам через<span style="mso-spacerun:yes">&nbsp; </span>пятые или шестые руки, тем более, если проверить ее нет никакой возможности (почти все участники вышеназванного «телефона» уже мертвы), и тем более, если она дискредитирует человека, назвать ничем большим, чем слухами нельзя. А представлять эту информацию в научной статье в виде прямой речи человека, о котором идет речь в этих пересудах, просто бесчестно.</span></span><span style="font-size:12.0pt;line-height:115%;mso-bidi-font-family:&quot;Times New Roman&quot;; color:black"><o:p></o:p></span></p> <p class="MsoNormal"><span class="apple-style-span"><span style="font-size:12.0pt; line-height:115%;mso-bidi-font-family:&quot;Times New Roman&quot;;color:black">Вы пишете: «Вы приводите цитату нынешнего папы страшнее той, какая есть у автора в статье. Оказывается, II Ватиканский Собор нужно-таки «made plausible»?! То есть католики призываются заставлять себя видеть результаты Собора (обрушение) как «the unique Tradition of the Church and of her faith»?! Пир во время чумы.».</span></span><span style="font-size:12.0pt;line-height:115%;mso-bidi-font-family:&quot;Times New Roman&quot;"><o:p></o:p></span></p> <p class="MsoNormal"><span style="font-size:12.0pt;line-height:115%;mso-bidi-font-family: &quot;Times New Roman&quot;">Это ваше высказывание еще раз показывает ваше «научное» обращение с источниками. Зачем же опять перевирать и выдумывать какой-то пир во время чумы? Неужели Вы можете себе вообразить, чтобы глава конгрегации вероучения стал бы в своей статье дискредитировать Второй Ватиканский собор? Ратцингер четко говорит, что Собор является частью непрерывной традиции и веры Церкви. Если вас смутила многозначность английского слова „</span><span lang="DE" style="font-size:12.0pt;line-height:115%;mso-bidi-font-family:&quot;Times New Roman&quot;; mso-ansi-language:DE">plausible</span><span style="font-size:12.0pt;line-height: 115%;mso-bidi-font-family:&quot;Times New Roman&quot;">“, то спешу вас успокоить и отослать к немецкому оригиналу, с которого и был сделан перевод – „</span><span lang="DE" style="font-size:12.0pt;line-height:115%;mso-bidi-font-family:&quot;Times New Roman&quot;; mso-ansi-language:DE">plausibel</span><span style="font-size:12.0pt;line-height: 115%;mso-bidi-font-family:&quot;Times New Roman&quot;">“. <span style="mso-spacerun:yes">&nbsp;</span>В немецком языке слово „</span><span lang="DE" style="font-size:12.0pt;line-height:115%;mso-bidi-font-family:&quot;Times New Roman&quot;; mso-ansi-language:DE">plausibel</span><span style="font-size:12.0pt;line-height: 115%;mso-bidi-font-family:&quot;Times New Roman&quot;">“ не имеет никаких негативных коннотаций.<o:p></o:p></span></p> <p class="MsoNormal"><span class="apple-style-span"><span style="font-size:12.0pt; line-height:115%;mso-bidi-font-family:&quot;Times New Roman&quot;;color:black">Вы пишете: «Но даже положительная динамика в странах третьего мира ничего не меняет, ибо ведущим центром римо-католического мира является Европа (и отчасти Америка). Или Вы можете привести примеры богословских центров в Африке, или церковные исследовательские институции Океании и т.д.?</span>»</span><span style="font-size:12.0pt;line-height:115%;mso-bidi-font-family:&quot;Times New Roman&quot;"><o:p></o:p></span></p> <p class="MsoNormal"><span style="font-size:12.0pt;line-height:115%;mso-bidi-font-family: &quot;Times New Roman&quot;">Даже если закрыть глаза на наличие очень серьезных академических центров, допустим, в Австралии или Бразилии, стоит признать очевидное – Церковь и церковная жизнь не сводится к академическим центрам и их успехам. Простой пример из жизни Православной Церкви: в свое время официальный центр Православия - Константинополь оказался в жесточайшем кризисе и пал, а вместе с ним и все его «богословские центры». По вашей логике можно сказать, что этот закат центра = закат всего православия. А Русь для мирового Православия никакой роли не играла, несмотря на «положительную динамику», пока на ее землях не появились первые «исследовательских институций». <o:p></o:p></span></p> <p class="MsoNormal"><span style="font-size:12.0pt;line-height:115%;mso-bidi-font-family: &quot;Times New Roman&quot;">Про статью „</span><span lang="EN-US" style="font-size:12.0pt; line-height:115%;mso-bidi-font-family:&quot;Times New Roman&quot;;mso-ansi-language:EN-US">Mission</span><span lang="EN-US" style="font-size:12.0pt;line-height:115%;mso-bidi-font-family:&quot;Times New Roman&quot;"> </span><span lang="EN-US" style="font-size:12.0pt;line-height:115%;mso-bidi-font-family: &quot;Times New Roman&quot;;mso-ansi-language:EN-US">to</span><span lang="EN-US" style="font-size:12.0pt;line-height:115%;mso-bidi-font-family:&quot;Times New Roman&quot;"> </span><span lang="EN-US" style="font-size:12.0pt;line-height:115%;mso-bidi-font-family: &quot;Times New Roman&quot;;mso-ansi-language:EN-US">Moscow</span><span style="font-size: 12.0pt;line-height:115%;mso-bidi-font-family:&quot;Times New Roman&quot;">“: Извините, если мое предположение о «неполиткорректности» было не верным. Но Вы сами дали повод для подобных размышлений: остается только догадываться, почему в ссылках на некоторые интернет-статьи, вы указываете их название (как это и должно быть), например ваши ссылки 3, 8, 12, а в ссылках на другие нет (чего, по-хорошему, быть не должно).<o:p></o:p></span></p> <p class="MsoNormal"><span style="font-size:12.0pt;line-height:115%;mso-bidi-font-family: &quot;Times New Roman&quot;">Но хочу подчеркнуть, что мои недоумения по поводы Вашей статьи были вызваны не отсутствием каких-то источников, а игнорированием элементарных правил научной (не говоря уже о христианской) этики – особенно поразило откровенное перевирание цитат для их «подгонки» под определенные цели. <span style="mso-spacerun:yes">&nbsp;</span><o:p></o:p></span></p> <p class="MsoNormal"><span style="font-size:12.0pt;line-height:115%;mso-bidi-font-family: &quot;Times New Roman&quot;">Уважаемый отец Георгий Максимов,<o:p></o:p></span></p> <p class="MsoNormal"><span style="font-size:12.0pt;line-height:115%;mso-bidi-font-family: &quot;Times New Roman&quot;">Речь идет не о лояльности или нелояльности к папе, а о следовании нормам научной этики и корректной работе с источниками (см. выше). Я ничего не имею против лефевристских (и любых других) исследований, но их мифотворчество нахожу весьма претенциозным. Если под лефевристскими исследованиями Вы имели ввиду статистку, то основная претензия к ней заключалась в ее географической несоответствии заявленной теме<o:p></o:p></span></p> <p class="MsoNormal"><span style="font-size:12.0pt;line-height:115%;mso-bidi-font-family: &quot;Times New Roman&quot;">Надо сказать, что вызывает искреннее удивление то, что в своем комментарии Вы отказывали в принадлежности к Православной Церкви всем, кто имел неосторожность усомниться в объективности памфлетов лефевристов, и скупом относите таковых «комментаторов» к «господам католикам» (к которым, по крайней мере из того, что можно прочитать в этих комментариях, относиться лишь уважаемый брат Павел Сысоев). Или критика Второго Ватиканского собора входит в обязанность каждого православного христианина?</span></p>

  • Б
    священник Антоний Одайский
    2011

    Добрый вечер!<br>Спасибо за ваши полезные высказывания.<br><br><br>Уважаемый Станислав Павлов!<br><br>Да, да, именно Annuario Pontificio.<br>Но где его взять, где он доступен в сети? Поэтому и Вы сами пользуетесь второисточником, пусть и таким известным как zenit. Но даже положительная динамика в странах третьего мира ничего не меняет, ибо ведущим центром римо-католического мира является Европа (и отчасти Америка). Или Вы можете привести примеры богословских центров в Африке, или церковные исследовательские институции Океании и т.д.? Наверное, нет. Римо-католицизм — религия цивилизационная, со своими особенностями национального благочестия, пусть даже в ней, по Вашему, и наконец-таки «дело святых Кирилла и Мефодия победило».<br><br>Не могли бы Вы объяснить, почему оценка литургической реформы сводится в Вашей критике лишь к проверке достоверности цитат, а не к анализу приводимых фактов из современной литургической жизни Римско-Католической церкви? Кто из высокопоставленных фигурантов предполагаемого «испорченного телефона» известен как строгий традиционалист, своими высказываниями намеренно идущий вразрез со своим священноначалием и тем самым способствующий укреплению аргументации лефевристов? Лефевристы — заведомые лгуны par default&nbsp;? «Из Назарета может ли быть что доброе?» - так ли? Кто уличил Жана Гитона во лжи? Или церковная карьера о.Аннибале не была весьма бурной?<br><br>Ну а если подозревать автора в предвзятости из-за опускания названий сетевых статей, как бы «неполиткорректных», хотя он приводит почему-то прямые ссылки на них, то напротив: ангажированность ведь падка на крайности, и в подобных материалах «неполиткорректность» раздута. Поверьте, опускание названия «Mission To Moscow» (ну что здесь неполиткорректного?) связано с человеческой немощью — сложно выверять цитаты в специфической ситуации.<br><br>Вы приводите цитату нынешнего папы страшнее той, какая есть у автора в статье. Оказывается, II Ватиканский Собор нужно-таки «made plausible»?! То есть католики призываются заставлять себя видеть результаты Собора (обрушение) как «the unique Tradition of the Church and of her faith»?! Пир во время чумы.<br><br><br>Уважаемый отец Александр Задорнов!<br><br>Благодарю Вас за добрые слова о статье. По Вашим вопросам:<br>1. Православие здесь малочисленно. И оно лишь начинает пускать национальные корни. Поэтому насколько оно сможет выполнить то, о чем пишете Вы — большой вопрос.<br>2. А сколько наших епископов в Юго-Восточной Азии? Просто хотелось высказать мысль, что наверное стоит обратить внимание и в другую сторону. Сколько русских семинаристов учится в нашей семинарии под Парижем? А сколько китайских семинаристов у Вас в Посаде или Сретенской семинарии? И насколько значимы Китай и Европа?<br>3. Владыка Сергий Старгородский в своей диссертации развивает мысль, что не папство породило римо-католичество, но наоборот, что не католицизм из филиокве, но напротив и т.д. То есть некое мировоззрение, некий римский дух, превратил православную веру древней и славной Римской церкви в римо-католичество. Почему антиохийцы без сложностей «отдали» апостола Петра римлянам, которые так цепко за него ухватились (2-я беседа на заглавие Деяний Апостольских)? Не потому ли, что Рим уже стал искать оснований в новой религии для реставрации культа божественных императоров, такого близкого и милого римскому сердцу, а у антиохийцев не было такого исторического препятствия для стяжания нищеты духа? Вот и явилось папство как победа национального благочестия над кафолическим. Это и скрывается за фразой «культурно-исторические особенности», - притча о сеятеле, например.<br><br><br>Уважаемый Алексей Громыко!<br><br>Сложно с Вами не согласиться. Да, всех нас туда затягивает. Вопрос только в мощности силовой установки корабля, а не в многочисленности пассажиров. Вообще печально, если ее нет. Грустно, что пассажиров призывают переходить на индивидуальные плав.средства широкого ассортимента по выбору, вообще не пригодных для противостояния океанской стихии.<br><br><br>Уважаемый Андрей Борейко!<br><br>Спасибо, напомнили молодость: post hoc ergo propter hoc — первый курс логики. Пожалуйста, перечитайте первый вывод в статье, прежде чем делать такие заявления. Вообще, у Вашем комментарии очевидно то, посредством чего Вы смотрите на мир и пытаетесь найти у автора — мы же видим себе подобное вокруг (Лук.11:34 и 6:42). Не так ли? Как Вы пришли к такому логическому выводу, что «кроме православных все в аду сгорят». И кто тогда делает «эмоциональные утверждения», Вы или автор?<br><br><br>Уважаемый отец Павел (Сысоев)!<br><br>Не кажется ли Вам, что Ваше географическое положение есть хорошее подтверждение данной статьи — откуда еще набирать людей в монашеские ордена в Европе как не из России и третьих стран, не обработанных энтропией схоластики? <br><br>К сожалению, нет первоисточников о духовном состоянии новых орденов, поэтому приходится пользоваться информацией из первых рук. Наверное, следующие разы такие свидетельства нужно будет убирать в сноски, как и сетования католических друзей о постигшей вашей церкве беде. <br><br>Но это все, что Вы, как представитель такого известного и весомого ордена, можете прокомментировать?<br><br><br>Уважаемая Ирина Борщ!<br><br>Кажется статистика приводится не только по Америке. Просто американцы, как наверное наиболее буквоедные сыны римского духа, более озадачены цифровыми параметрами и говорят о них громче.<br>

  • Б
    Без имени
    2011

    <P style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt" class=MsoNormal><FONT size=5>Это не та статья, которая нужна сейчас нашей Церкви. Востребованы статьи "Телеметрия РПЦ". Что и сколько мы писали о загнивающем Запад во времена СССР? Сгнили сами... Такие статьи по мне - проявление религиозного лицемерия. В стране в воскресение в храмах менее 0,5 % от всего населения, а католикам пеняем на сучок в глазу, а уж про то, что их миссионеры привели ко Христу 1,13 млрд. человек и говорить не приходиться. </FONT></P> <P style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt" class=MsoNormal><FONT size=5>Бог не спит. </FONT></P> <P style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt" class=MsoNormal><FONT size=5>Сейчас пали, завтра вразумились. Рим.14:4 Кто ты, осуждающий чужого раба? Перед своим Господом стоит он, или падает. И будет восставлен, ибо силен Бог восставить его…</FONT></P> <P style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt" class=MsoNormal><FONT size=5>Были времена, когда Вся восточная Церковь была еретической, а Максим Исповедник с Римом держались правоверия. </FONT></P> <P style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt" class=MsoNormal><FONT size=5>Сейчас мы должны более печалиться о себе…</FONT></P>

  • Б
    Без имени
    2011

    Конечно, автору стоит внимательнее относиться к цитируемым источникам, но и комментарии господ католиков, надо сказать, вызывают недоумение. Нас пытаются убедить в том, что утверждениям лефевристов нельзя доверять, а на них нельзя ссылаться уже только потому, что они критически настроены к современному папству и II Ватиканскому собору. Может быть, представление о лояльности или нелояльности папе как критерии достоверности источника кажется очень убедительным для верующих римо-католиков, но не думаю, что оно покажется таким кому-то ещё, кроме них. <BR>Лично я не вижу никаких оснований относиться с недоверием к высказываниям и исследованиям лефевристов только потому, что они лефевристы. <BR>Действительно, в статье не хватает обоснования выбора католиков именно США и Европы для изучения тенденций в Римо-Католической Церкви в целом. Но, вообще-то, даже приведённая комментаторами официальная статистика показывает, что именно Европа и США составляют "центр" римо-католицизма - именно здесь сосредоточена большая часть священников и монахов. Так что делать вид, что происходящее среди католиков Европы и США не имеет существенного влияния на всю Римо-Католическую церковь, конечно, можно, но непонятно, зачем. Эти же официальные цифры подтверждают существование тех негативных тенденций в европейском и американском католицизме, о которых пишет о. Антоний. Безусловно, в Латинской Америке и Азии картина иная, но ещё вопрос, является ли она беспроблемной. <BR>В общем, тема, затронутая автором, требует большего изучения и проработки.<BR>

  • Б
    Без имени
    2011

    <p>К комментарию ниже Станислава Павлова:</p><p>"2) Указание на слова <br>папы Иоанна XXIII: «Остановите собор, остановите собор...» почерпнуто из не <br>менее сомнительного источника - откровенно сектантского сайта Ex-Catholics For <br>Christ (для того, чтобы в этом убедиться, достаточно прочитать информацию на <br>главной странице). Интересно уже само название статьи, на которую вы <br>ссылаетесь, но при этом не указываете ее название (не потому ли, что оно не <br>совсем «политкорректно»?) - Cardinal <br>John Heenan: "Mission To Moscow" (http://www.excatholicsforchrist.com/articles.php?PageURL=Heenan.htm)."<br></p><p>Как раз сегодня читала статью католического римского профессора 1970-х гг. где он указывает, что многие либеральные течения в католицизме  (после второватиканские соответственно) напрямую созданы и направлются русскими шпионами. </p><p>Ведь подумать только, оказывается не только  наше духовенство компрометровали встречи с католическими лидерами, но ведь было и наоборот. </p><p>Относительно статьи. Тема поднята очень интересная, и несомненно достойная обсуждения и изучения. </p><p>К момему сожалению, всякий раз, когда затрагивается вопрос какого-либо кризиса на Западе, мне вспоминаются советские журналы, которые писали о кризисе сельского хозяйства в США, перепечатывая мнения самих американцев об "их" кризисе. В то время как отечественному АПК всегда оставалось только мечтать когда-нибудь достигнуть малой толики этих "глубоко кризисных показателей" NN центнера с гектара под Новым Орлеаном. </p><p><br></p><p> </p>

  • Б
    Без имени
    2011

    Глубокоуважаемый о.Антоний!Мне кажется ,что использованые Вами источники&nbsp; существенно обесценивают Вашу статью,превращая её в подобие газетной заметки.Как Вы думаете.быть может возможно обратиться к первоисточникам упомянутым господином Павловым,и попытаться её переработать? <BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; С уважением,Мик.

  • Б
    Без имени
    2011

    Не ставя под сомнения трудности западной Церкви в европейском и североамериканском контексте, позволю себе несколько неучтивых замечаний.<br><br><br>Про невозможности сведения жизни католической Церкви к западной ситуации здесь уже писали. Есть множество других стран с чрезвычайно разнообразными тенденциями развития. Если же всю свою документацию свести к паре полупроверенных высказываний с сайтов лефевристов-расскольников, то, разумеется, легко прийти к заранее избранным выводам.<br><br>Касательно источников, когда читаешь такие вот аргуметы:<br><br>"<i>Кажется, все в общем благополучно для нового ордена, но разговор с католическим иеромонахом из классического монашеского ордена, который нес богослужебное послушание в одном из женских монастырей того ордена, и вести от родственниц друзей, находящихся в ордене, приоткрыли не совсем обычную духовность даже для католичества, что не может не вызывать тревогу</i>."<br>то невольно начинаешь сомневаться в серьезности автора. Для столь приличного сайта - это, конечно, не уровень. Кухонные разговоры, выдаваемые за аргументы.<br><br>Что же касается падения числа призваний, то во Франции, чья ситуация мне хорошо известна, это падение статистически заметно с 53го года, то есть за десять лет до второго ватиканского Собора. <br><br>Не думаю, что бездумное повторение лефевристких тезисов - это достойный путь для анализа. Досадно.

  • avatar
    Андрей Борейко
    2011

    Единственным "доказательством" причинно-следственной связи между II Ватиканским собором и статистикой (?) нестроений у католиков является их простое соположение внутри текста одной статьи и эмоциональные утверждения этой предполагаемой связи.<br>Однако, как известно post hoc ergo propter hoc - это известная логическая ошибка.<br>Но поскольку точка зрения автора в русском православии явно преобладает, то нам осталось только подождать 30-40 лет (конечно, кому Бог даст), сохраняя нынешний порядок вещей, чтобы оценить плоды. Впрочем, при таком отношении к доказательной логике и ждать ничего не надо - и так понятно, что кроме православных все в аду сгорят.

  • Б
    Без имени
    2011

    <p>Католичество тонет в потребительском водовороте. И православный флот туда затягивает всё сильней, просто позже. Кроме рулевых и матросов есть ещё пассажиры, и вот, их совсем укачало. &nbsp;</p><p>Рождественская статистика посещения храмов имеет стойкую тенденцию вниз.&nbsp;</p><p>"Я есмь Путь, Истина и Жизнь". Но это Путь, а не комфортная поездка на авто. И когда дворик и вокруг храма заставлено дорогими иномарками, духовное неблагополучие налицо.&nbsp;</p><p>Паломничество теперь типа эксурсии - на автобусе с гидом, и не иначе. А ещё теплоходом на Валаам, круиз, да и только. А вершина - это турпоезка в Иерусалим. Да паломничество ли это? Мусульмане объяснят.&nbsp;</p><p>А уровень прихожан? Ведь все образованные, развитые люди. Но активных единицы. Братьев исчезающе мало. Согласно Апостолу Павлу, сестрам стоило бы помалкивать, но тогда наступит полная тишина. И ещё много удручающих деталей.&nbsp;</p><p>Так что кроме количественных, полно качественных изменений в ту же сторону.&nbsp;</p><p><br></p>

  • avatar
    прот. Александр Задорнов
    2011

    Замечательная, аргументированная статья. Есть, правда, несколько вопросов: 1. Считает ли автор, что православие на западе сможет достойно ответить на те вызовы, которые останутся ему "в наследство" от римского католицизма (коль скоро тот угасает)? В отношении того же ислама - тут уж не отделаешься заявлениями, что "Франция - многоконфессиональная страна". 2. "Для развития и укрепления православия в мире, и в частности, Русской Православной Церкви, становится более важным обсуждение и решение вопроса православной миссии в местах былого присутствия Русской Церкви". Не совсем понятна связь между посылкой и выводом. Если диалог с Ватиканом неактуален - то может и стоит увеличивать как раз&nbsp;православное присутствие в западной Европе (хотя бы за счёт увеличения епископата - на всю&nbsp;Западную Европу у нашей Церкви всего 4 епископа!). 3. Ну и, конечно,&nbsp;совершенно некорректно называть папский суприм и филиокве "культурно-историческими особенностями". &nbsp;

  • Б
    Станислав Павлов
    2011

    <p></p><p>Уважаемый отец<br> Антоний,</p> <br><p>Прежде всего, хотел бы поделиться некоторыми недоумениями, которые возникли во время прочтения статьи. Замечания эти касаются в основном методологии вашего исследования, вопросы же, касающиеся выводов из него я пока оставляю в стороне. Для удобства условно разделю вашу статью на два раздела: А. Оценка литургической реформы. Б. Статистика </p> <br> <br> <p> А. Оценка литургической реформы</p> <br> <br> <p>1) Довольно большое подозрение вызывает достоверность некоторых приведенных Вами притециозных цитат. Так, скажем, обстоит дело с высказыванием (якобы) о. Аннибале Буньини («образцом для литургии и для обновления Церкви является современный западный человек…» и далее по тексту). Источник информации, на который Вы ссылаетесь (http://www.olfatima.com/August%207%202005.htm),мягко говоря, сомнительный и явно предвзятый – сайт американской лефевристской общины. Если даже не брать в расчет этот факт, то и в самой статье история с этими словами весьма запутанная - приводя эти слова о. Аннибале автор ссылается на униатского архимандрита Boniface Luykx из Калифорнии, который в свою очередь ссылается на заирского кардинала Joseph Malula, которому Аннибале Буньини якобы когда-то сказал Вами процитированное. Цепочка испорченного телефона становиться опасно длинной: Вы – автор статьи Robert Moynihan – униатский архимандрит Boniface Luykx – заирский кардинал Joseph Malula - Annibale Bugnini.</p> <br> <p>Не кажется ли Вам, что если привести сравнение с нашими реалиями, то ссылаться на лефевристский сайт для цитации слов одного из главных деятелей литургической реформы (= врага лефевристов) - примерно тоже самое, как в научной статье про «Корабль Русской Православной Церкви» написать, что Патриарх – тайный агент КГБ, и при этом сослаться на сайт какой-нибудь раскольнической «Истиной-православной Церкви», где этот тезис будет обосновываться в таком же ключе как Вы это делаете с высказыванием о. Аниибале (кто-то кому-то когда-то что-то сказал).</p> <br> <br> <p>2) Указание на слова папы Иоанна XXIII: «Остановите собор, остановите собор...» почерпнуто из не менее сомнительного источника - откровенно сектантского сайта Ex-Catholics For Christ (для того, чтобы в этом убедиться, достаточно прочитать информацию на главной странице). Интересно уже само название статьи, на которую вы ссылаетесь, но при этом не указываете ее название (не потому ли, что оно не совсем «политкорректно»?) - Cardinal John Heenan: "Mission To Moscow" (http://www.excatholicsforchrist.com/articles.php?PageURL=Heenan.htm).</p> <br> <br> <p>3) Мысль, которую Вы приписываете кардиналу Ратцингеру («Второй Ватиканский Собор не трактуется как часть всей живой Традиции Церкви, но как конец Традиции, новый старт с нуля») и из которой выводите необходимость «некоего повтора Пятидесятницы» является цитатой, безжалостно вырванной из контекста и перевернутой с ног наголову. Как раз тут кардинал Ратцингер приводит не свое мнение, а лефевристов, о которых и идет речь в статье. Свое мнение в этой же статье он высказывает довольно четко: «The one way in which Vatican II can be made plausible is to present it as it is; one part of the unbroken, the unique Tradition of the Church and of her faith» (http://www.catholicculture.org/culture/library/view.cfm?recnum=3032).</p> <br> <br> <p> </p> <br> <br> <p>Б. Статистика</p> <br> <br> <p>За основу Ваших размышлений вы положили статистические данные о католической Церкви в США и Европе. Однако на примере только лишь этого региона нельзя судить о положении дел всего «корабля», а особенно того «коробля», который себя именует «католическим» - т.е. вселенским.</p> <br> <br> <p>И снова к вопросу об источнике информации. Статистические данные, которые вы приводите, взяты из книги Ken Jones, активиста «старообрядческой» организации «Una Voce», который прямо заявляет «reason for writing the book was to contribute to the ongoing discussion about the effects of the Second Vatican Council» (<a href="http://www.freerepublic.com/focus/f-religion/925806/posts">http://www.freerepublic.com/focus/f-religion/925806/posts</a>). Т.е. статистика изначально предназначалась для того, чтобы показать несостоятельность нового обряда и именно поэтому выбран соответствующий регион – США и Европа. Ведь если посмотреть не другие части мира, то ситуация была бы радикально противоположной – именно после Второго Ватиканского собора и перевода богослужения на народные языки (дело святых Кирилла и Мефодия победило :) особенно успешно стали развиваться католические общины в Азии, Африке и Южной Америке.</p> <br> <br> <p>По возможности все же необходимо пользоваться официальными статистическими данными. Благо таковые существуют. Ватикан издает Annuario Pontificio - статистический ежегодник в котором приводятся данные о состоянии католической Церкви во всех регионах мира. Последний и самый из этих ежегодников - Annuario Pontificio 2010, Vatican City: Vatican Publishing House, pp. 2484</p> <br> <br> <p>И если заглянуть в него, то мы увидим, что ситуация далеко не такая однозначная, как вы ее представляете. </p> <br> <br> <p>Вот краткий обзор статистики, представленной в издании этого года: </p> <br> <br> <p>«Количество католиков, включая число священников и семинаристов, увеличивается в масштабах всего мира. Рост характерен, прежде всего, для стран Азии и Африки.</p> <br> <br> <p>Эти данные приводятся в «Annuario Pontificio» или «Понтификальном ежегоднике», представленном в субботу Бенедикту XVI госсекретарем Ватикана кардиналом Тарчизио Бертоне и архиепископом Фернандо Филони, руководителем Общего отдела в Госсекретариате.</p> <br> <br> <p>Составление Ежегодника, который скоро появится на прилавках книжных магазинов, проходило под контролем монсеньора Витторио Форменти, директора Центрального управления церковной статистики, Энрико Ненны и их сотрудников.</p> <br> <br> <p>В 2008 г. в мире насчитывалось 1,166 миллиарда крещеных католиков, и их количество возросло на 19 миллионов или на 1,7%. Учитывая, что общее количество жителей земного шара составляет к настоящему времени 6,7 миллиарда человек, имеет место и небольшой процентный рост числа католиков по отношению к населению Земли: с 17,33% до 17,40%.</p> <br> <br> <p>Количество епископов за этот же срок увеличилось с 4 946-ти в 2007 г. до 5 002-х в 2008 (на 1,13%). Самый большой рост имел место в Африке (на 1,83%) и в Америке (на 1,57%), а в Азии (на 1,09%) и Европе (на 0,70%) рост хоть и имеет место, но его показатели остаются ниже средних значений. В то же время в Океании зафиксировано уменьшение числа епископов на 3%.</p> <br> <br> <p>По количеству духовенства лидирует Европа, в которой проживает почти половина от общего количества священников (47,1%), за ней следуют Америка (30%), Азия (13,2%), Африка (8,7%) и Океания (1,2%).</p> <br> <br> <p>За период с 2000 по 2008 год количество священников в процентном отношении не изменилось в Океании, выросло в Азии, Африке и Америке, зато явно уменьшилось в Европе (с 51,5% до 47,1%).</p> <br> <br> <p>Количество монахинь за тот же период заметно снизилось: с 801 185 человек в 2000 году до 739 067 в 2008 (на 7,8%).</p> <br> <br> <p>Больше всего монахинь, принесших публичные обеты, проживает в Европе (40,9%) и Америке (27,5%), но и процент снижения их числа наибольший именно на этих континентах (в Европе снижение на 17,6%, в Америке – на 12,9%), в то время как в Африке монахинь стало больше на 21,2%, а в Азии – 16,4%. Рост числа монашествующих женщин в Азии и Африке несколько смягчает последствия падения их числа в Европе и Америке, однако полностью его не компенсирует.</p> <br> <br> <p>Количество учащихся семинарий во всемирном масштабе увеличилось со 115 919 человек в 2007 г. до 117 024 человек в 2008 г. Рост составил около 1%.</p> <br> <br> <p>При этом в Африке количество семинаристов возросло 3,6%, в Азии – на 4,4%, в Океании – на 6,5%. В Европе за этот период количествосеминаристов снизилось на 4,3%, а в Америке осталось на прежнем уровне».</p> <br> <br> <p>(оригинал статьи <br> тут - <a href="http://www.zenit.org/article-28425?l=english">http://www.zenit.org/article-28425?l=english</a></p> <br> <br> <p>Перевод взят отсюда - <a href="http://sibcatholic.ru/2010/02/22/kolichestvo-katolikov-v-mire-uvelichivaetsya/">http://sibcatholic.ru/2010/02/22/kolichestvo-katolikov-v-mire-uvelichivaetsya/</a>)</p> <br> <br> <p>Как можно заметить, статистические данные США и Европы мало что говорят о реальном положении дел в мировом католицизме. Корабль плывет не только в Европе и США.</p> <p>С уважением</p>

  • avatar
    Сергей Висленев
    2011

    &nbsp;"<span class="Apple-style-span" style="font-family: Arial, sans; font-size: 13px; "><em>образцом для литургии и для обновления Церкви является современный западный человек, ибо он совершенен, окончателен и вечен" &nbsp;- судя по тому, что ссылка ведет на сайт некоего епископа - традиционалиста, а помимо этого в сети лежит на одном сайте православных западного обряда и на одном несторианском (!), есть сильные подозрения, что этот ужас о. Буньини произносил только в байках традиционалистов.</em></span>

  • ВКонтакте

  • Telegram

  • Электронная почта

  • Скопировать ссылку