93
  • Интервью

Польское Православие и вызовы современности

Опубликовано: 22 ноября 2010

Авторы

Иаков (Костючук), архиепископ Белостокский и Гданьский

image

Борисов Антоний Александрович, священник

Кандидат богословия

image
Аннотация. Архиепископ Белостокский и Гданьский Иаков принял участие в работе VI Международной богословской конференции. О Православии в Польше и вызовах современности архиепископ Иаков рассказал в интервью порталам «Богослов.ру » и «Татьянин день». Текстовую версию интервью представил портал «Татьянин день», видеозапись беседы появится в ближайшее время на сайте «Богослов.ру».

Владыка, в своем докладе Вы упомянули, что главным кризисом, с которым сейчас сталкивается современное общество, является, прежде всего, кризис веры. Между тем, многочисленные социологические опросы, которые проходят в Польше, свидетельствуют о том, что абсолютное большинство польского населения исповедуют ту или иную религию, по большей части католичество. Чувствуется в современной Польше кризис веры, о котором Вы говорили в своем докладе?

Да, чувствуется. К удивлению, в коммунистические времена в Польше было больше уважения общества к Церкви, и к Православной, и к Католической, чем сейчас. Конечно, в Польше больше декларируется как верующих, но я об этих проблемах упоминал, что вроде человек верующий, но когда мы посмотрим на его понимание веры, чего он ожидает, какую цель он усматривает в своей вере, то можно сказать, что с этой верой уж не так хорошо. И сейчас замечается уход от веры. Я даже скажу так: в Польше преподается Закон Божий в школах уже 21 год. Раньше он преподавался на приходах. И от этого есть польза. Но есть также и негативное, потому что лекции Закона Божия воспринимаются, как еще один предмет. И это также на многих действует отрицательно.

Это касается и католического, и православного населения Польши?

Да. Католического чуть больше, но и православного тоже касается.

Если говорить о православном населении Польши, оно для стороннего наблюдателя не так заметно, как католическая часть населения. Кто те люди, которые исповедуют в Польше Православие?

В Польше проживают около 600 000 православных. Польская Православная Церковь насчитывает примерно 300 приходов во всей Польше. Это небольшое количество, по сравнению с тем, что население Польши практически 40 миллионов человек. Но мы имеем те же права, что и католики. В Польше к Православной Церкви принадлежат верующие разных национальностей: поляки, белорусы, украинцы, русские. Это привносит особенную специфику, с которой мы должны работать. Но все-таки объединяющим началом всех этих верующих разных национальностей является именно православная вера. И очень часто мы слышим: «Ты кто?», а в ответ: «Я православный». Не скажут, какой национальности, а скажут, что православный.

Православные по отношению к католическому населению Польши являются меньшинством. Имеет ли право православное меньшинство реализовывать в польском государстве какие-либо проекты, влиять на польское правительство, общество?

Да, мы имеем все те права, которые имеют и католики. Конечно, влиять на действия власти нам труднее, потому что они более слушаются своих священников. Но, конечно, мы можем реализовать все те проекты, которые реализуют и католики.

Но Закон Божий, также как и у католиков, преподается в школах, государство платит преподавателям Закона Божия зарплату, и православным также. Имеем своих капелланов в армии, имеем своих священников, работающих в госпиталях, в местах заключения, в разных учреждениях, как просто духовников, и в полиции. Все службы имеют своих духовников. Мы также имеем своих там православных духовников. Это, конечно, благодаря сильной позиции Католической церкви. Они это все как бы пробивают. Но мы этим также пользуемся.

Польская церковь получила автокефалию сравнительно недавно. И, помнится, когда я сам бывал в Польше и общался с польскими священниками, главный вопрос, который тогда этих священников во многом волновал - это то, каким будет будущее Польской Церкви, каково самоопределение? Будут ли по-прежнему сохраняться традиции Польского Православия, существовавшие еще до автокефалии, или же будет осуществляться переход, например, богослужения на польский язык?

Все будущее зависит от Бога. Конечно, какие-то изменения уже есть. Они должны быть не революционного характера, а эволюционного. Например, сейчас у нас есть приходы, где служба совершается на славянском, и даже на русском и белорусском бывает проповедь. Есть такие, где служба совершается на славянском, а проповедь говорится на польском. Или читается Евангелие и Апостол на польском языке, служба на славянском, проповедь на польском языке. Так, например, (две литургии, как правило, в городах совершаем) ранняя литургия на польском идет, а вторая литургия на церковнославянском. Есть также приходы, где мы совершаем литургию полностью на польском языке. Конечно, многие из тех, кто не понимал литургию на славянском, думали, что когда будет совершаться на польском языке, они все будут понимать. Пошли в такие приходы, а потом опять возвратились на те богослужения, которые совершаются на церковнославянском. Чтобы понять литургию, недостаточно только ее перевести, нужно ее исследовать исторически, ее надо переживать, и сам перевод не даст такого эффекта, что человек начнет все понимать в литургии.

Я думаю, что молодежь сейчас не знает церковнославянского, не знает также русского, который ближе к церковнославянскому, поэтому эволюционным образом будем переходить к польскому языку.

Известно также, что Польская Церковь живет сразу по двум календарям, - по старо-юлианскому и ново-юлианскому. И, насколько мне известно, глава Польской Церкви митрополит Савва даже на Рождество сначала совершает праздничную службу 25 декабря, а потом едет на восток Польши и совершает эту службу 7 января. Та разница, что существует сразу два календаря, также подчеркивает некий переходный период в истории Польской Церкви. Скажите, какого все-таки календаря будет придерживаться Польская Церковь?

Есть тенденции у нас даже к тому, чтобы везде был старый стиль, старо-юлианского календаря. Те приходы, где совершается по новому стилю — это следствие исторических событий. В межвоенный период к этому принуждали нас власти государства. То есть, между Первой и Второй войной православным не так уж и легко жилось в Польше. Конечно, тоже был Закон Божий в школах, все было, но всем известно, что многие храмы также разрушались. Польские власти разрушали храмы. Просто решали, что этот приход внештатный и нужно его ликвидировать. Потому что Церковь содержалась на государственные деньги и православные тоже.

Также пытались воздействовать на православных, мешать нормальной жизни, развитию Церкви, насильственно вводить польский язык богослужения и новый стиль. И поэтому, в некоторых местах, - Варшаве, Люблине, Лодзи, Кракове, осталось это с тех времен. Там служат согласно ново-юлианскому календарю.  А вот в восточной части Польши старый стиль. Там люди в послевоенный период просто не пошли в храм, когда совершалось богослужение в новом стиле.

У нас это не проблема. У нас не ссорятся между старым и новым стилем. Есть осознание, что это средство нашего спасения, но не самоцель. Цель — это спасение, а календарь и богослужение это только средство, помогающее нам идти правильным путем ко спасению.

Скажите, какие основные вызовы секуляризма присутствуют в польском обществе, с которыми Православной Церкви приходится в той или иной мере сталкиваться?

Я думаю, мы все переживаем большой кризис веры и влияние СМИ и фильмов, я об этом говорил также в докладе, но, естественно, это влияет на каждого человека. Можно считать себя верующим, но то, что мир набрасывает на каждого, остается в душе каждого верующего. Поэтому мы замечаем некоторое охлаждение к жизни церковной, преданности Церкви. В этом году очень странно, нашлись некоторые политики, которые захотели убрать Закон Божий из школ, и они думали, что это проба, как отреагирует общество. Может быть, создадут какие-то партии антикерикальные. Были призывы убрать даже христианские символы из общественных мест. Конечно, в Польше пока этого не произойдет, Польша довольно привязана к христианским традициям. И даже часть понимания национального характера, это есть христианские традиции, этого так быстро не выкрутишь. Но все-таки какие-то попытки бороться с Церковью и теми новыми правами, которые получила Церковь, они постоянно есть и даже усиливаются. Поэтому мы должны за этим смотреть и прикладывать все усилия для того, чтобы люди не теряли веры. Это самое главное. Если будут истинно-верующими, то все другие проблемы не перестанут существовать.

Беседовал священник Антоний Борисов

Интернет-издание "Татьянин день" / "Богослов.Ru"

  • ВКонтакте

  • Telegram

  • Электронная почта

  • Скопировать ссылку

Комментарии

  • Б
    Без имени
    2011

    <p>Уважаемый о.Павел!&nbsp;</p><p>Буду рад, если укажете имеющуюся в Интернете специальную публикацию о положении болгарских православных церквей в Румынии с 1859 года по настоящее время. &nbsp;Как историка меня особенно интересует судьба болгарского богослужения в Добрудже.</p><p>Петр Шорников, p_shornikov@km.ru</p><p><br></p>

  • Б
    Без имени
    2010

    <p>В свою очередь я Вас прошу мне объяснить как возможно в православном (?) сайте появление апологии человека, который манипулировал царскую семью и причинил падение Русской империи:<br><a href="http://www.ruskline.ru/news_rl/2010/11/24/v_zawitu_obolgannogo_bozhego_cheloveka/?p=1&_err=1290635595#comments">http://www.ruskline.ru/news_rl/2010/11/24/v_zawitu_obolgannogo_bozhego_cheloveka/?p=1&amp;_err=1290635595#comments</a></p>

  • Б
    Лидия Константиновна Александрова-Чукова
    2010

    архим. доц. Павлу &nbsp;Стефанову:&nbsp;&nbsp;&nbsp; из Вашего пространного объяснения я&nbsp; всеже&nbsp;не поняла,&nbsp; почему " миллионы обыкновенных русских верующих отчуждились от имперской Церкви".&nbsp;&nbsp; В&nbsp; церковно-прходских школах, больше чем на половину финансировавшихся казной, учились крестьянские дети. Почему бы им&nbsp; имперскую Церковь не любить - ?<BR>В июне 1917 года&nbsp;&nbsp;&nbsp;Временное&nbsp; Пр-во&nbsp; школы ликвидировало и, финансирование изъяло.&nbsp; Сотни тысяч&nbsp; законоучителей остались без работы и заработка,&nbsp;&nbsp; крестьяне - без&nbsp; Закона Божия для детей.&nbsp;Прочие духовно-учебные заведения в течение года также были закрыты&nbsp;&nbsp; насильственно&nbsp; уже большевиками,&nbsp; а далее - храмы и т.д.&nbsp; Если Вы&nbsp; скажете, какую часть населения тогда составляли большевики с оружием в руках,&nbsp; тогда&nbsp; в &nbsp;разговор &nbsp;о&nbsp; "миллионах верующих" просто плавно перейдет в русло&nbsp; того,&nbsp; как&nbsp;&nbsp; и&nbsp; кто&nbsp; этих&nbsp; верующих верующих "отчуждал".&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;

  • Б
    Без имени
    2010

    Финансирование было только один из элементов слияния гос- и церк-аппарата в России, поэтому не только большевики, а и миллионы обыкновенных русских верующих отчуждились от имперской Церкви и с сатанинской насладой уничтожали ее церкви после 1917 г.

  • Б
    Лидия Константиновна Александрова-Чукова
    2010

    Уважаемый отец Павел, приятно слышать, что Вы являетесь специалистом по истории Русской Православной Церкви.&nbsp; Надеюсь, не откажете мне в разъяснении по&nbsp; следующему фрагменту Вашему комментария: "В чисто экономическом плане это положительно, но в плане духовном и политическом обычно обрывается катастрофой, как известно из истории Русской церкви".&nbsp;<BR>Вопрос такой:&nbsp; что,&nbsp; в&nbsp; дореволюционной&nbsp; Русской Церкви, и в каком размере, по Вашему мнению&nbsp; (или&nbsp; по имеющейся у Вас&nbsp; информации), &nbsp; финансировалось&nbsp; государством ?&nbsp;&nbsp; И&nbsp;&nbsp; следует&nbsp; ли&nbsp; Вас понимать&nbsp; так, &nbsp;что &nbsp;"катастрофа"&nbsp; была&nbsp; вызвана&nbsp; данным &nbsp;финансированием ?<BR>Мне кажется,&nbsp;&nbsp;что&nbsp;&nbsp;именно &nbsp;революционная катастрофа&nbsp; прекратила финансирование,&nbsp; &nbsp;а &nbsp;не "финансирование"&nbsp; вызвало&nbsp; катастрофу.<BR>А по теме&nbsp; уважаемых авторов&nbsp; статьи -&nbsp;&nbsp; действительно, что &nbsp;может быть лучше, чем финансирование государством&nbsp; преподавания Закона Божия в школе!&nbsp;&nbsp;&nbsp;<BR><BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;

  • Б
    Без имени
    2010

    Eсли думаете, что финансирование Церкви государством решит все ee проблемы, ошибаетесь. В чисто экономическом плане это положительно, но в плане духовном и политическом обычно обрывается катастрофой, как известно из истории Русской церкви. Если государство персонифицируется, как принято в России, то церковь начинает зависить от произволения одного человека, а это опасно.<BR><BR>Я посетил дважды Польшу и познакомился с ее Православной церковью. Заметил известные коллизии между этносами верующих и носталгия по социалистическому режиму у иерархии, потому что польские коммунисты толерировали православных как "людей Москвы" и часто травили римокатоликов. Более значительная проблема у Польской церкви - отсутствие старцев и эксцентрическое поведение некоторых молодых епископов. Дай Бог здоровья митрополиту Савву, но надо подготвить достойного приемника.

  • Б
    Без имени
    2010

    <P>Интересные суждения архиепископа...<BR>Это, фактически, проблема и Церкви в Украине, особенно Западной&nbsp;(язык богослужения, календарь)...<BR><BR>Ну а преподавание Закона Божьего (<STRONG>финансируемое государством !!!</STRONG>) для нас (священников Украины, России и всего постсоветского пространства) -- это просто мечта...<BR>А жаль...</P>

  • ВКонтакте

  • Telegram

  • Электронная почта

  • Скопировать ссылку