Благодарю Вас за поднятую тему, о. Павел, но как мне показалось, тема так и осталась нераскрытой. Если отбросить фантазии на тему "Хроник Нарнии" то выходит, что к революции православная вера уже пришла опустошенной (как пример - свящ. Гапон или сокрушение святителя Игнатия Брянчанинова по поводу упадка духовности задолго до революции). Советская эпоха расстреляла истинных носителей Предания и чего уж греха таить, наша нынешняя церковная жизнь имеет закваску на вере тех священников которые выжили и донесли ее. А выживали по большей части в те времена лишь те кто не проявлял твердости в исповедовании Христа. Следовательно на выходе мы сейчас имеем утрату Предания - молитвы остались, а как ими пользоваться никто не знает, чин литургии остался, а нестерпимой жажды совершать и совершать евхаристию не наблюдается, храмы восстановили, а прихожан оглашать никто не торопится... Но я не буду здесь снова повторять обвинения и проблемы нашей Церкви, а хотелось бы прояснить другие моменты о которых, как мне думается, Вы не указали в своей статье. <br>Итак, мы имеем волну негодования в адрес Церкви и это негодование нельзя назвать несправедливым. Но так ли это плохо? Возможно проснувшийся интерес к огрехам Церкви и обвинения в адрес клира это индикатор появления "положительного напряжения" возникающего между обществом и Церковью. Но тогда нужно адекватно реагировать на это самое напряжение, а не притворяться что его нет либо что это просто статика от синтетики. Когда в Церкви начинают говорить об изменениях или действиях это сразу заканчивается обвинениями в ересях и расколах. Нынче стало модно клеймить всех тех, кто пытается говорить о нововведениях на том же самом приходе или изменениях в богослужении. Одно дело когда эти изменения касаются замены ц-с языка на русский, "выбрасывания" кафизм и опускания паремий с помощью магической формулы "Аще изволит настоятель...". Здесь я думаю, Вы со мною согласитесь, никакие оправдания неуместны. НО! Почему же нельзя в свете возрастающего напряжения перестать к примеру крестить людей которые не прошли добротный курс оглашения ну или на худой конец не выучили "Символ Веры". Чтобы сдать на права сколько усилий прилагают и то погибают в аварии, а здесь предлагается вечное спасение и даже не чешутся? Парадокс!!! Ведь видна же прямая выгода, а наш цивилизованный мир на выгоде "собаку съел". Получается не видят этой выгоды. А если, к примеру, сделать вход в церковную ограду не таким легким и свободным - хочешь креститься, будь любезен в течении всего года ходить дважды на оглашение, хочешь войти в храм будь любезен, одеться в подобающую одежду и выключить телефон. Вы только подумайте!!! Какая мелочь, но если даже она не исполняется то, видимо, неверный в малом и во многом неверен будет. Есть очень много мелочей и правил которые можно легко восстановить с целью рождения благочестия у "язычников" (написал в кавычках но в реальности так оно и есть). Если люди увидят авторитет Церкви (самые дорогие ночные клубы стоят с фейс-контролем, что кстати широко практиковалось в апостольской церкви также), если в храмах появится подобие параномарей и дьяконисс, которые будут следить опытным глазом за поведением мирян на СВОИХ половинах (А где их взять? Так их навалом после катахизаторских курсов выпускают, а что с ними потом делать не знают), ну и наконец самое главное и страшное. Если наконец священники возьмут на себя ответственность за спасение своих прихожан, а для этого надобно пройти или начать проходить курс спасения, а то как-то согласитесь странно выглядит, что я неглупый человек прихожу в церковь, мне там сообщают что главное дело всей моей жизни - спасение, а для этого нужно очень очень много чего постичь, да еще при этом как-то самого себя сломать и усмирить, а потом до прихода смерти днем и ночью с бесами воевать. Возникает закономерный вопрос: "А как это сделать?" И вот здесь мудрый батюшка говорит "Спокойствие только спокойствие, я сто раз так делал..." И начинается работа. В реальности же батюшка в ужасе сбегает в алтарь снимает с себя СПЕЦ. ОДЕЖДУ и по-тихому смывается из храма. Случай из моей жизни. Трудно верить врачу который говорит что излечит тебя от сифилиса, а у самого нос уже провалился. Здесь меня уже можно начать попрекать тем, что я де осуждаю священство и вообще надо бы с себя начать, поэтому позвольте открыть причину по которой я это все здесь в двух словах написал. Я сам учусь в семинарии и по окончании безусловно хотел бы стать священником,(и стану если Бог даст!) но у меня жуткая "обида" до сих пор на тех к которым я побежал когда Бог начал меня воцерковлять. Я тогда понял - вот где по настоящему честные и сильные люди, ведь они имеют смелость не только за спасение своей души бороться но еще и дерзновенно за собой как локомотивы тянут других. Если и есть достойное занятие в этой временной жизни то оно именно таково, но на деле мне пришлось столкнуться с бессилием, нежеланием и не хотением что-либо делать. Трамвай вывезет. Одна большая подмена искреннего и настоящего лицемерным и бездушным. И пишу я эти строки только потому, что от своего решения я не отступил и буду до последнего верить, что Церковь достойно ответит на справедливый вопрос заданный сегодня просыпающимся обществом.
Анатолий
2017
Благодарю Вас за поднятую тему, о. Павел, но как мне показалось, тема так и осталась нераскрытой. Если отбросить фантазии на тему "Хроник Нарнии" то выходит, что к революции православная вера уже пришла опустошенной (как пример - свящ. Гапон или сокрушение святителя Игнатия Брянчанинова по поводу упадка духовности задолго до революции). Советская эпоха расстреляла истинных носителей Предания и чего уж греха таить, наша нынешняя церковная жизнь имеет закваску на вере тех священников которые выжили и донесли ее. А выживали по большей части в те времена лишь те кто не проявлял твердости в исповедовании Христа. Следовательно на выходе мы сейчас имеем утрату Предания - молитвы остались, а как ими пользоваться никто не знает, чин литургии остался, а нестерпимой жажды совершать и совершать евхаристию не наблюдается, храмы восстановили, а прихожан оглашать никто не торопится... Но я не буду здесь снова повторять обвинения и проблемы нашей Церкви, а хотелось бы прояснить другие моменты о которых, как мне думается, Вы не указали в своей статье. <br>Итак, мы имеем волну негодования в адрес Церкви и это негодование нельзя назвать несправедливым. Но так ли это плохо? Возможно проснувшийся интерес к огрехам Церкви и обвинения в адрес клира это индикатор появления "положительного напряжения" возникающего между обществом и Церковью. Но тогда нужно адекватно реагировать на это самое напряжение, а не притворяться что его нет либо что это просто статика от синтетики. Когда в Церкви начинают говорить об изменениях или действиях это сразу заканчивается обвинениями в ересях и расколах. Нынче стало модно клеймить всех тех, кто пытается говорить о нововведениях на том же самом приходе или изменениях в богослужении. Одно дело когда эти изменения касаются замены ц-с языка на русский, "выбрасывания" кафизм и опускания паремий с помощью магической формулы "Аще изволит настоятель...". Здесь я думаю, Вы со мною согласитесь, никакие оправдания неуместны. НО! Почему же нельзя в свете возрастающего напряжения перестать к примеру крестить людей которые не прошли добротный курс оглашения ну или на худой конец не выучили "Символ Веры". Чтобы сдать на права сколько усилий прилагают и то погибают в аварии, а здесь предлагается вечное спасение и даже не чешутся? Парадокс!!! Ведь видна же прямая выгода, а наш цивилизованный мир на выгоде "собаку съел". Получается не видят этой выгоды. А если, к примеру, сделать вход в церковную ограду не таким легким и свободным - хочешь креститься, будь любезен в течении всего года ходить дважды на оглашение, хочешь войти в храм будь любезен, одеться в подобающую одежду и выключить телефон. Вы только подумайте!!! Какая мелочь, но если даже она не исполняется то, видимо, неверный в малом и во многом неверен будет. Есть очень много мелочей и правил которые можно легко восстановить с целью рождения благочестия у "язычников" (написал в кавычках но в реальности так оно и есть). Если люди увидят авторитет Церкви (самые дорогие ночные клубы стоят с фейс-контролем, что кстати широко практиковалось в апостольской церкви также), если в храмах появится подобие параномарей и дьяконисс, которые будут следить опытным глазом за поведением мирян на СВОИХ половинах (А где их взять? Так их навалом после катахизаторских курсов выпускают, а что с ними потом делать не знают), ну и наконец самое главное и страшное. Если наконец священники возьмут на себя ответственность за спасение своих прихожан, а для этого надобно пройти или начать проходить курс спасения, а то как-то согласитесь странно выглядит, что я неглупый человек прихожу в церковь, мне там сообщают что главное дело всей моей жизни - спасение, а для этого нужно очень очень много чего постичь, да еще при этом как-то самого себя сломать и усмирить, а потом до прихода смерти днем и ночью с бесами воевать. Возникает закономерный вопрос: "А как это сделать?" И вот здесь мудрый батюшка говорит "Спокойствие только спокойствие, я сто раз так делал..." И начинается работа. В реальности же батюшка в ужасе сбегает в алтарь снимает с себя СПЕЦ. ОДЕЖДУ и по-тихому смывается из храма. Случай из моей жизни. Трудно верить врачу который говорит что излечит тебя от сифилиса, а у самого нос уже провалился. Здесь меня уже можно начать попрекать тем, что я де осуждаю священство и вообще надо бы с себя начать, поэтому позвольте открыть причину по которой я это все здесь в двух словах написал. Я сам учусь в семинарии и по окончании безусловно хотел бы стать священником,(и стану если Бог даст!) но у меня жуткая "обида" до сих пор на тех к которым я побежал когда Бог начал меня воцерковлять. Я тогда понял - вот где по настоящему честные и сильные люди, ведь они имеют смелость не только за спасение своей души бороться но еще и дерзновенно за собой как локомотивы тянут других. Если и есть достойное занятие в этой временной жизни то оно именно таково, но на деле мне пришлось столкнуться с бессилием, нежеланием и не хотением что-либо делать. Трамвай вывезет. Одна большая подмена искреннего и настоящего лицемерным и бездушным. И пишу я эти строки только потому, что от своего решения я не отступил и буду до последнего верить, что Церковь достойно ответит на справедливый вопрос заданный сегодня просыпающимся обществом.
Б
Без имени
2017
Спасибо за текст, отец Павел! <div>Слова из Откровения прямо поразили, как будто и не читал их раньше. Никогда не относил их к нашей Церкви, но думал что это говорится про древние малоазийские церкви. А там в 3 главе дальше говорится: "Впрочем у тебя в Сардисе есть несколько человек, которые не осквернили одежд своих, и будут ходить со Мною в белых <i>одеждах</i>, ибо они достойны. Побеждающий облечется в белые одежды; и не изглажу имени его из книги жизни, и исповедаю имя его пред Отцем Моим и пред Ангелами Его". </div><div>Надеюсь что количество "не осквернивших одежд" среди священников, епископов и монахов будет расти. И с годами ситуация начнет меняться в лучшую сторону. В противном случае Церковь будет напоминать всё тот же мирской океан, пучину, в которой спасаются лишь отдельные праведники, вроде почившего отца Кирилла. Но хотелось бы видеть в Церкви ковчег, где тебе всегда помогут. Дай Бог нам добрых пастырей! </div>
Наталья Рудыка
2017
Спасибо. Вы ответили на многие мои вопросы и противоречия сегодняшнего дня. Слава Богу за всё.
Благодарю Вас за поднятую тему, о. Павел, но как мне показалось, тема так и осталась нераскрытой. Если отбросить фантазии на тему "Хроник Нарнии" то выходит, что к революции православная вера уже пришла опустошенной (как пример - свящ. Гапон или сокрушение святителя Игнатия Брянчанинова по поводу упадка духовности задолго до революции). Советская эпоха расстреляла истинных носителей Предания и чего уж греха таить, наша нынешняя церковная жизнь имеет закваску на вере тех священников которые выжили и донесли ее. А выживали по большей части в те времена лишь те кто не проявлял твердости в исповедовании Христа. Следовательно на выходе мы сейчас имеем утрату Предания - молитвы остались, а как ими пользоваться никто не знает, чин литургии остался, а нестерпимой жажды совершать и совершать евхаристию не наблюдается, храмы восстановили, а прихожан оглашать никто не торопится... Но я не буду здесь снова повторять обвинения и проблемы нашей Церкви, а хотелось бы прояснить другие моменты о которых, как мне думается, Вы не указали в своей статье. <br>Итак, мы имеем волну негодования в адрес Церкви и это негодование нельзя назвать несправедливым. Но так ли это плохо? Возможно проснувшийся интерес к огрехам Церкви и обвинения в адрес клира это индикатор появления "положительного напряжения" возникающего между обществом и Церковью. Но тогда нужно адекватно реагировать на это самое напряжение, а не притворяться что его нет либо что это просто статика от синтетики. Когда в Церкви начинают говорить об изменениях или действиях это сразу заканчивается обвинениями в ересях и расколах. Нынче стало модно клеймить всех тех, кто пытается говорить о нововведениях на том же самом приходе или изменениях в богослужении. Одно дело когда эти изменения касаются замены ц-с языка на русский, "выбрасывания" кафизм и опускания паремий с помощью магической формулы "Аще изволит настоятель...". Здесь я думаю, Вы со мною согласитесь, никакие оправдания неуместны. НО! Почему же нельзя в свете возрастающего напряжения перестать к примеру крестить людей которые не прошли добротный курс оглашения ну или на худой конец не выучили "Символ Веры". Чтобы сдать на права сколько усилий прилагают и то погибают в аварии, а здесь предлагается вечное спасение и даже не чешутся? Парадокс!!! Ведь видна же прямая выгода, а наш цивилизованный мир на выгоде "собаку съел". Получается не видят этой выгоды. А если, к примеру, сделать вход в церковную ограду не таким легким и свободным - хочешь креститься, будь любезен в течении всего года ходить дважды на оглашение, хочешь войти в храм будь любезен, одеться в подобающую одежду и выключить телефон. Вы только подумайте!!! Какая мелочь, но если даже она не исполняется то, видимо, неверный в малом и во многом неверен будет. Есть очень много мелочей и правил которые можно легко восстановить с целью рождения благочестия у "язычников" (написал в кавычках но в реальности так оно и есть). Если люди увидят авторитет Церкви (самые дорогие ночные клубы стоят с фейс-контролем, что кстати широко практиковалось в апостольской церкви также), если в храмах появится подобие параномарей и дьяконисс, которые будут следить опытным глазом за поведением мирян на СВОИХ половинах (А где их взять? Так их навалом после катахизаторских курсов выпускают, а что с ними потом делать не знают), ну и наконец самое главное и страшное. Если наконец священники возьмут на себя ответственность за спасение своих прихожан, а для этого надобно пройти или начать проходить курс спасения, а то как-то согласитесь странно выглядит, что я неглупый человек прихожу в церковь, мне там сообщают что главное дело всей моей жизни - спасение, а для этого нужно очень очень много чего постичь, да еще при этом как-то самого себя сломать и усмирить, а потом до прихода смерти днем и ночью с бесами воевать. Возникает закономерный вопрос: "А как это сделать?" И вот здесь мудрый батюшка говорит "Спокойствие только спокойствие, я сто раз так делал..." И начинается работа. В реальности же батюшка в ужасе сбегает в алтарь снимает с себя СПЕЦ. ОДЕЖДУ и по-тихому смывается из храма. Случай из моей жизни. Трудно верить врачу который говорит что излечит тебя от сифилиса, а у самого нос уже провалился. Здесь меня уже можно начать попрекать тем, что я де осуждаю священство и вообще надо бы с себя начать, поэтому позвольте открыть причину по которой я это все здесь в двух словах написал. Я сам учусь в семинарии и по окончании безусловно хотел бы стать священником,(и стану если Бог даст!) но у меня жуткая "обида" до сих пор на тех к которым я побежал когда Бог начал меня воцерковлять. Я тогда понял - вот где по настоящему честные и сильные люди, ведь они имеют смелость не только за спасение своей души бороться но еще и дерзновенно за собой как локомотивы тянут других. Если и есть достойное занятие в этой временной жизни то оно именно таково, но на деле мне пришлось столкнуться с бессилием, нежеланием и не хотением что-либо делать. Трамвай вывезет. Одна большая подмена искреннего и настоящего лицемерным и бездушным. И пишу я эти строки только потому, что от своего решения я не отступил и буду до последнего верить, что Церковь достойно ответит на справедливый вопрос заданный сегодня просыпающимся обществом.
Благодарю Вас за поднятую тему, о. Павел, но как мне показалось, тема так и осталась нераскрытой. Если отбросить фантазии на тему "Хроник Нарнии" то выходит, что к революции православная вера уже пришла опустошенной (как пример - свящ. Гапон или сокрушение святителя Игнатия Брянчанинова по поводу упадка духовности задолго до революции). Советская эпоха расстреляла истинных носителей Предания и чего уж греха таить, наша нынешняя церковная жизнь имеет закваску на вере тех священников которые выжили и донесли ее. А выживали по большей части в те времена лишь те кто не проявлял твердости в исповедовании Христа. Следовательно на выходе мы сейчас имеем утрату Предания - молитвы остались, а как ими пользоваться никто не знает, чин литургии остался, а нестерпимой жажды совершать и совершать евхаристию не наблюдается, храмы восстановили, а прихожан оглашать никто не торопится... Но я не буду здесь снова повторять обвинения и проблемы нашей Церкви, а хотелось бы прояснить другие моменты о которых, как мне думается, Вы не указали в своей статье. <br>Итак, мы имеем волну негодования в адрес Церкви и это негодование нельзя назвать несправедливым. Но так ли это плохо? Возможно проснувшийся интерес к огрехам Церкви и обвинения в адрес клира это индикатор появления "положительного напряжения" возникающего между обществом и Церковью. Но тогда нужно адекватно реагировать на это самое напряжение, а не притворяться что его нет либо что это просто статика от синтетики. Когда в Церкви начинают говорить об изменениях или действиях это сразу заканчивается обвинениями в ересях и расколах. Нынче стало модно клеймить всех тех, кто пытается говорить о нововведениях на том же самом приходе или изменениях в богослужении. Одно дело когда эти изменения касаются замены ц-с языка на русский, "выбрасывания" кафизм и опускания паремий с помощью магической формулы "Аще изволит настоятель...". Здесь я думаю, Вы со мною согласитесь, никакие оправдания неуместны. НО! Почему же нельзя в свете возрастающего напряжения перестать к примеру крестить людей которые не прошли добротный курс оглашения ну или на худой конец не выучили "Символ Веры". Чтобы сдать на права сколько усилий прилагают и то погибают в аварии, а здесь предлагается вечное спасение и даже не чешутся? Парадокс!!! Ведь видна же прямая выгода, а наш цивилизованный мир на выгоде "собаку съел". Получается не видят этой выгоды. А если, к примеру, сделать вход в церковную ограду не таким легким и свободным - хочешь креститься, будь любезен в течении всего года ходить дважды на оглашение, хочешь войти в храм будь любезен, одеться в подобающую одежду и выключить телефон. Вы только подумайте!!! Какая мелочь, но если даже она не исполняется то, видимо, неверный в малом и во многом неверен будет. Есть очень много мелочей и правил которые можно легко восстановить с целью рождения благочестия у "язычников" (написал в кавычках но в реальности так оно и есть). Если люди увидят авторитет Церкви (самые дорогие ночные клубы стоят с фейс-контролем, что кстати широко практиковалось в апостольской церкви также), если в храмах появится подобие параномарей и дьяконисс, которые будут следить опытным глазом за поведением мирян на СВОИХ половинах (А где их взять? Так их навалом после катахизаторских курсов выпускают, а что с ними потом делать не знают), ну и наконец самое главное и страшное. Если наконец священники возьмут на себя ответственность за спасение своих прихожан, а для этого надобно пройти или начать проходить курс спасения, а то как-то согласитесь странно выглядит, что я неглупый человек прихожу в церковь, мне там сообщают что главное дело всей моей жизни - спасение, а для этого нужно очень очень много чего постичь, да еще при этом как-то самого себя сломать и усмирить, а потом до прихода смерти днем и ночью с бесами воевать. Возникает закономерный вопрос: "А как это сделать?" И вот здесь мудрый батюшка говорит "Спокойствие только спокойствие, я сто раз так делал..." И начинается работа. В реальности же батюшка в ужасе сбегает в алтарь снимает с себя СПЕЦ. ОДЕЖДУ и по-тихому смывается из храма. Случай из моей жизни. Трудно верить врачу который говорит что излечит тебя от сифилиса, а у самого нос уже провалился. Здесь меня уже можно начать попрекать тем, что я де осуждаю священство и вообще надо бы с себя начать, поэтому позвольте открыть причину по которой я это все здесь в двух словах написал. Я сам учусь в семинарии и по окончании безусловно хотел бы стать священником,(и стану если Бог даст!) но у меня жуткая "обида" до сих пор на тех к которым я побежал когда Бог начал меня воцерковлять. Я тогда понял - вот где по настоящему честные и сильные люди, ведь они имеют смелость не только за спасение своей души бороться но еще и дерзновенно за собой как локомотивы тянут других. Если и есть достойное занятие в этой временной жизни то оно именно таково, но на деле мне пришлось столкнуться с бессилием, нежеланием и не хотением что-либо делать. Трамвай вывезет. Одна большая подмена искреннего и настоящего лицемерным и бездушным. И пишу я эти строки только потому, что от своего решения я не отступил и буду до последнего верить, что Церковь достойно ответит на справедливый вопрос заданный сегодня просыпающимся обществом.
Спасибо за текст, отец Павел! <div>Слова из Откровения прямо поразили, как будто и не читал их раньше. Никогда не относил их к нашей Церкви, но думал что это говорится про древние малоазийские церкви. А там в 3 главе дальше говорится: "Впрочем у тебя в Сардисе есть несколько человек, которые не осквернили одежд своих, и будут ходить со Мною в белых <i>одеждах</i>, ибо они достойны. Побеждающий облечется в белые одежды; и не изглажу имени его из книги жизни, и исповедаю имя его пред Отцем Моим и пред Ангелами Его". </div><div>Надеюсь что количество "не осквернивших одежд" среди священников, епископов и монахов будет расти. И с годами ситуация начнет меняться в лучшую сторону. В противном случае Церковь будет напоминать всё тот же мирской океан, пучину, в которой спасаются лишь отдельные праведники, вроде почившего отца Кирилла. Но хотелось бы видеть в Церкви ковчег, где тебе всегда помогут. Дай Бог нам добрых пастырей! </div>
Спасибо. Вы ответили на многие мои вопросы и противоречия сегодняшнего дня. Слава Богу за всё.