5
  • Публицистика

Обсуждение документов Межсоборного присутствия РПЦ на портале «Богослов.Ru»: подводные камни дискуссий, или апология нежёсткой модерации

Опубликовано: 29 октября 2012

Автор

image
Великанов Павел Иванович, протоиерей

Кандидат богословия. Доцент кафедры богословия, Московская духовная академия, Сергиев Посад

Аннотация. Сегодня, 29 октября 2012 г., начал свою работу V международный фестиваль православных СМИ «Вера и Слово». В первый день работы фестиваля с докладом, посвященным теме обсуждения документов Межсоборного присутствия РПЦ на портале «Богослов.Ru», выступил главный редактор портала протоиерей Павел Великанов. Представляем вниманию читателей текстовую версию доклада.

Сегодня можно смело утверждать, что появление нового для РПЦ современного периода соборного органа – Межсоборного присутствия – стало одним из ключевых факторов активизации целого ряда внутрицерковных процессов. Подтверждение тому – дискуссия вокруг проектов документов, которая идёт на портале «Богослов.Ru» уже третий год.

Для начала традиционно давайте посмотрим на статистику.

Как и в прошлом году, абсолютными лидерами стали документы, затрагивающие те или иные темы, актуальные для собственно церковной общественности. Минимальная активность наблюдалась в вопросах, где речь идёт о жизни в социуме – но как только этот социум оказывался религиозно окрашен, происходил стремительный взлет интереса. Вывод очевиден: пока мы еще не готовы смело идти в «мир сей», наши чувства и мысли целиком погружены в пространство собственно церковной жизни, где, как мы увидим ниже, ситуация более чем неоднозначная.

Важнейший инструмент, который находится исключительно в руках администрации интернет-ресурса, на котором происходит дискуссия – политика модерации. Поскольку наш портал изначально был задуман как площадка для ведения богословских дискуссий, которые обречены на провал без вполне понятного пространства свободы высказываний, то именно такая позиция и была использована как основной принцип управления потоком комментариев.

При всей соблазнительности жёсткого подхода к модерации необходимо отметить, что территория дискуссии воспринимается участниками как приватная зона «его дискуссии», где если он не ощущает себя в какой-то хотя бы относительной безопасности и свободе, у дискутанта быстро пропадает всякое желание продолжать обсуждение. Жесткая модерация неизбежно ведет к сильному искажению эмоциональной картины обсуждения, тем самым лишая участника возможности быстро идентифицировать себя той или иной группой (позицией). С другой стороны, такая модерация не позволяет определить уровень эмоциональной напряженности обсуждения, которая является хорошим показателем степени антагонизма сторон в ситуации конфликта.

Этот аспект организации дискуссии ярко проявился в одной из ветвей обсуждения проекта положения о монастырях и монашестве, где рассматривалась целесообразность публикации анонимных комментариев. Одним из участников дискуссии, сразу занявшем крайне агрессивную позицию, была поставлена под сомнение вообще вся целесообразность дискуссии, в которой люди скрывают себя под никами.

Допустимость анонимных публикаций, с точки зрения редакции портала, является важнейшим элементов создания атмосферы открытости и доброжелательности, без которых дискуссия не прекратит существование, но быстро девиртуализируется и перельется со страниц портала в иные пространства из четырёх стен с соответствующими накалу дискуссии напитками. В ситуации, когда монашествующие – являющиеся реальными монахами того или иного монастыря – искренне желают внести свою лепту в раскрытие и уврачевание актуальных проблем монастырского жительства – было бы самоубийственным для дискуссии ограничивать её требованием полной персонализации оставляемых комментариев. Разве не высказывается человек более правдиво, если знает, что за свои слова он не понесёт наказания? Но как только мы вытесняем дискуссию в «кулуарно-кухонный вариант», мы тотчас лишаемся этих важнейших точек референции, без которых говорить о полноте представленной картины уже не приходится.

Второе – и, на мой взгляд, это очень важное замечание – хорошая дискуссия – это не та, в которой все стороны обозначили свои позиции и благочестиво раскланялись. Плодотворной дискуссией может быть признано только такое обсуждение, в ходе которого позиции сторон претерпели изменение, болевые точки стали ещё более выпуклыми и ещё лучше артикулированы, а подходы к разрешению вопроса обогатились дополнительными материалами – историческими фактами, богословским анализом, литургическими экскурсами и т.д.., причем всё это было совершенно естественным, органичным и понятным для всех участников ответвлением основной дискуссии.

Из анализа дискуссий на портале становится очевидным, что любая дискуссия – даже на самую животрепещущую тему – очень быстро буквально разваливается на несколько самостоятельных ветвей, которые начинают жить своей жизнью, и никакие административные рычаги собрать их воедино не помогают. Но ведь это и является важнейшим этапом развития дискуссии – вычленение из всего объема замечаний и эмоциональных реакций наиболее болезненных вопросов, и определение новых подходов к поиску решения. Для этой цели в рамках дискуссии вокруг проекта «Положения о монастырях и монашестве» со стороны редакции публиковались специальные материалы, которые не просто подытоживали состоявшееся обсуждение, но вводили принципиально новые факты и поднимали уровень богословского осмысления вопроса на новую высоту.

Откровенно говоря, ход дискуссий подобных тем прогнозировать более чем сложно, если не сказать – подчас просто  невозможно. Предварительно «срежиссировать» многоплановую дискуссию – это значит информационно «забить» потенциальных дискутантов, а значит не дать им возможности в ходе обсуждения чётко проговорить, продумать и формализовать свою точку зрения, которая далеко не всегда может оказаться деструктивной. Поэтому в  этой ситуации представляется наиболее правильной следующая модель поведения: дискуссию бережно направлять в конструктивное русло; по ходу отслеживать места концентрации смыслов и проблем, и по мере нарастания напряжения готовить отдельные публикации авторами высокой квалификации, которые позволяют не только снизить накал, но и придать дискуссии новый импульс и направление.

Остановимся несколько на особенностях последних дискуссий, имевших место на портале. Прежде всего, следует отметить ярко выраженный эмоциональный тон. С одной стороны, это указывает на высокий уровень личной заинтересованности, вовлеченности в предмет дискуссии. С другой стороны, высокая эмоциональность является скорее оперативным инструментом для самоидентификации. При  помощи эмоциональных высказываний участники ищут сторонников, формируют группы, а потом и определяют общую стратегию поведения. Эмоционально-окрашенные высказывания, не несущие собственно информации, являются маркерами самоидентификации и выражаются, как правило, в нескольких повторяющихся формах: «А кто ты такой? Сам такой! Ты не ответил? Мне Вас искренне жаль / Я вас прощаю / Я за вас помолюсь». Основная цель этих форм – определение «свой - чужой», такой «опрос» необходим для ускорения процесса коммуникации, даже если этот «обмен любезностями» происходит посредством провокации.

Отметим, что доля подобных высказываний значительна: в чистом виде они составляют около 15 %, а среди отклоняемых модератором – более  80 %.

Немало масла в огонь дискуссий вокруг проектов документов Межсоборного присутствия подливало отсутствия авторства в этих проектах, или хотя бы указание лиц, которые принимали участие в написании документа. Достаточно сравнить дискуссии под авторскими публикациями – и сразу же становится видно, что большая часть домыслов и испугов исчезает, как только читателю становится понятно, что за конкретный человек или группа лиц стоит за данным текстом. С другой стороны, эта «полуанонимность» позволяет авторам документов не вступать в дискуссию и предоставлять документ на окончательное растерзание желающими, которые мечутся в догадках, а что, на самом-то деле, хотели сказать (или, напротив, о чем сознательно хотели умолчать) авторы документа?

Ещё одна особенность вообще всех дискуссий по документам Межсоборного присутствия – стремление участников не улучшить или переписать документ, а чётко артикулировать свою личную позицию (или позицию группы лиц) по данному вопросу. Это свидетельствует об общей незрелости церковной аудитории, непонимания, какое место имеет данная дискуссия в алгоритме принятия документов.  Один из уроков, который необходимо усвоить всем нам – прежде чем что-то обсуждать, надо всем чётко понимать, какой статус данная дискуссия имеет, и что представляет собой механизм или алгоритм, по которому результаты этой дискуссии будут влиять на принятие решений. Главным образом, говорят не потому, что понимают, что и как будет дальше, а потому, что молчать уже не могут и не хотят. Конструктивной дискуссии, увы, это не способствует.

Из этого можно сделать ещё один вывод. Сегодня публикация документов Межсоборного присутствия показала, что у нас нет удобных для  всех слоёв церковного сообщества площадок, которые взяли бы на себя функцию представительства интересов различных групп внутри Церкви. Речь не идёт о какой-то церковной «многопартийности»: но если мы хотим реальной широкой рецепции всей полнотой Церкви обсуждаемых документов, а также существенного повышения КПД дискуссий, то появление подобных «рупоров» представляется крайне желательным. Это позволило бы не «изобретать велосипед» каждому новому участнику, а выражать своё согласие или несогласие с позицией, чётко сформулированной одной из сторон.

Отсутствие подобных «центров» и объясняет, на наш взгляд, одну характерную особенность практически всех общецерковных дискуссий последних лет: активная спекуляция темой внутрицерковного раскола. Если по какому-то вопросу существует более одного мнения, то очень быстро по мере разрастания дискуссии появляется отдельная ветка: «обсуждение этого вопроса ведёт к церковному расколу». И этот страх – а одновременно и своего рода «ручной тормоз» для любой дискуссии – неизбежная плата за неумение честно проговаривать позиции, разговаривать друг с другом – и в итоге договариваться.

Хотелось бы особо остановиться на том блоке требований, которые последнее время в комментариях звучат всё чаще – это жажда богословской оценки; причем не «отвлеченной», а совершенно «конкретно» богословской, позволяющей увидеть проблему под новым углом зрения и в диахронии. То, что фактически все обсуждаемые документы не имеют полноценного богословского введения или – что было бы крайне желательно – богословского сопровождения, вполне отражает реальное место богословской мысли в жизни Церкви сегодня. Очевидно, что дать грамотную богословскую оценку проблеме гораздо труднее, нежели чем разработать и принять ряд компромиссных решений по очевидным проблемам. Труднее и потому, что между богословием и его преломлением на практике можно увидеть огромную разницу, и потому, что в силу несформированности «центров силы» сегодня у нас нет полноценных и резонансных богословских школ.

В завершение – еще одно наблюдение. Сегодня подавляющее число дискутантов стремятся выбрать среди нескольких программ поведения – понятных, простых и с пошаговыми указаниями – ту, которая будет наиболее привлекательной для данного человека, а вовсе не ломать голову над разработкой чего-то нового, или даже помогать продумывать и корректировать существующие документы.

Дай Бог, чтобы обозначенные выше проблемы помогли нашей Церкви сделать ещё один шаг в своем развитии и осознать до самой глубины – или высоты – что без развития богословской науки как таковой нам будет крайне сложно вырваться из порочного круга вопросоответов даже на самые простые вызовы современности.

2222222222222222222.jpg

44444444444.jpg

5555555555555.jpg

6666666666666666.jpg

111111111111111111.jpg

  • ВКонтакте

  • Telegram

  • Электронная почта

  • Скопировать ссылку

Комментарии (15)

0/2000
  • avatar
    Александр
    29.10.2012, 19:20

    А всякий, кто слушает сии слова Мои и не исполняет их, уподобится человеку безрассудному, который построил дом свой на песке;

    Матф.7:26

    Богословие – есть покаянная молитва и слово в любви о Слове - подателя Нового во спасение, приобретаемая в Евхаристическом опыте для богословия как , подвижничества, науки, а также, по словам Патриарха Кирилла ищущим творчества богословского мышления.

    Вот и направления школы, имеющие триединый свет, к чему справедливо и своевременно призывает о. Павел, можно сказать это есть воздух православный.

    Феофан Затворник (Толкования на Пс.118, ст.85): «Злые духи участвуют в делах наших больше, нежели сколько мы думаем и догадываемся. Шагу нет, чтобы они не встревали во что, и все в тех видах, не удастся ли схватить кого и посмеяться над ним. Потому Господь так настойчиво и говорит: «всем глаголю — бдите» (Мк.13,37).»

  • avatar
    Черных Александр
    29.10.2012, 21:02

    Спаси вас Бог о. Павел за ваше высказывание. Соглашаюсь со всем вами сказанным. Могу только от себя добавить, что благодарю Господа за то, что нам дана возможность участвовать в деятельности Межсоборного присутствия и обсуждать те или иные документы.

  • avatar
    LIUBOV
    30.10.2012, 03:20

    ПРОШУ !!!ВКЛЮЧИТЬ В ПАТРИАРШУЮ КОМИССИЮ ПО ЮВЕНАЛЬНОЙ ЮСТИЦИИ о.Всеволода Чаплина

  • avatar
    Антон Небольсин
    30.10.2012, 15:34

    Прочитал с большим интересом.
    Мое мнение таково. Модерация модерацией, но более важной является проблема регистрации. На многих вовсе не научных, а чисто развлекательных сайтах необходимым условием для получения возможности оставлять комментарии является именно обязательная регистрация. Если речь идет о сайте, позиционирующем себя как научный, это требование тем более уместно. Более того, совершенно необходимой я считаю регистрацию с обязательным указанием полного имени, образования и места работы. Только человек, сообщивший все эти сведения, может считаться полноценным участником НАУЧНОЙ дискуссии. Допускаю, что в случае некоторых материалов эти требования могут оказаться неуместными, например, в том случае, если налицо реальная опасность оргвыводов для участника дискуссии (на это указывали в связи с дискуссией о монашестве). Но тогда мы оказываемся вынуждены признаться, что дискуссия, пусть и вынужденно, носит не вполне научный характер. А все-таки хотелось бы, чтобы на научном сайте велись действительно научные обсуждения серьезных вопросов. В любом случае, на мой взгляд есть исключения из правила, а есть собственно правило. Ни в одно научное издание не примут материала, подписанного "диакон Владимир", "monk from USSR" или "брунейский агент".
    Если же высказываться по-прежнему будут анонимные "захожане", то никакого повышения качества дискуссии, о котором справедливо печется отец Павел, не будет.

    • avatar
      Дунаев А.Г.
      30.10.2012, 17:08

      Единственным фактором _научной_ дискуссии являются аргументы -- не взирая на лица.
      Или Вы в самом деле полагаете, что при желании нельзя указать вымышленные данные? Выдумать Ф.И.О., почтовый адрес, учебное заведение и т. д. Или прикажете учредить специальную комиссию по идентификации личностей?
      Повышение качества дискуссии возможно лишь в одном случае: привлечении специалистов, о чем я уже писал.

      • avatar
        Константин Антонов
        31.10.2012, 21:23

        Аргументы - это позитивный фактор дискуссии, не только научной, но и любой рациональной дискуссии, в том числе и соборного обсуждения. Я, признаться, не думаю, что аргументация от прецедентов, которую пытается применить здесь о. Виталий, имеет в данном случае большое значение. Но: кроме этого позитивного фактора есть и негативные - повышенная эмоциональность, нерационализированные желания, паранойя, истероидность, просто грубость, всяческие взаимные подозрения и т.п. Вот они как раз под псевдонимами находят для себя благодатную почву. И ограничить их было бы вполне полезно.

        • avatar
          Дунаев А.Г.
          31.10.2012, 21:26

          Мне кажется, из Вашего последнего перечня всего было предостаточно и под подлинными именами. Или я ошибаюсь?

  • avatar
    игумен Виталий (Уткин)
    30.10.2012, 15:49

    Ваше Высокопреподобие! Всечестной отце Павел!

    Не могли бы Вы привести исторические примеры соборных обсуждений, учитывающих анонимные мнения? В случае если таковых примеров не окажется – считаете ли Вы, что в XXI веке принципы соборных обсуждений должны строиться на иных началах, нежели в предшествующей церковной истории? Если да – то почему?

  • avatar
    игумен Виталий (Уткин)
    31.10.2012, 10:07

    Разве речь идет о "научной дискуссии"? Мы говорим о принципах соборного обсуждения. Прошу привести примеры учета анонимных мнений или (дополню вопрос) мнений, подписанных псевдонимами при таких соборных обсуждениях в прошлом. Думаю, что это важный вопрос. Хотелось бы получить ответ непосредственно от автора статьи.

    К сожалению, в моем предыдущем комментарии допущена опечатка. Читать надо, конечно, как «отец Павел».

  • Б
    Анастасия
    31.10.2012, 18:48

    Если по какому-то вопросу существует более одного мнения, то очень быстро по мере разрастания дискуссии появляется отдельная ветка: «обсуждение этого вопроса ведёт к церковному расколу».Это скорее глубокое осознание полной противоположности и несовместимости позиций, чем "спекуляция на теме раскола".

    В случае с Церковнославянским языком: если даже нужные и своевременные уточнения в церковных книгах при патриархе Никоне вызвали раскол, то что говорить о вредных и невостребованных в церковном народе неообновленческих проектах богослужебных реформ?

    • avatar
      Черных Александр
      01.11.2012, 14:04
      "Это скорее глубокое осознание полной противоположности и несовместимости позиций"
      Особенно если никто друг друга даже слышать не хочет, если их позиции хоть в чем-то не совпадают.

      "если даже нужные и своевременные уточнения в церковных книгах при патриархе Никоне вызвали раскол, то что говорить о вредных и невостребованных в церковном народе неообновленческих проектах богослужебных реформ?"
      Это говорит о том, что пора бы вот как-нибудь отойти от законнического страха перед любым изменением, как это было при патриархе Никоне и найти новые способы взаимодействия

      • Б
        Анастасия
        01.11.2012, 20:50

        Где вы увидели "страх", да ещё уничижительно названный "законническим"? Речь о вредности и невостребованности в церковном народе неообновленческих проектов богослужебных реформ. Церковнославянское богослужение благодатно. Законнический (не сыновний, а революционно-рабский) страх перед ним испытывают именно сторонники разговорноязычных переводов. Вот где нет страха Божия.

        • avatar
          Черных Александр
          02.11.2012, 09:55

          Тогда я назову этот страх по-библейски "фарисейским". Фарисеи тоже были не в восторге, что Ветхий Завет был переведен на древнегреческий, и всячески его порицали. И этот страх, уважаемая Анастасия, я вижу на протяжении всего обсуждения Церковнославянского языка. Большая часть дискутантов даже не понимает зачем все это нужно, но пример ситуации с Никоном, а также активность сторонников с противоположным мнением заставляет устрашиться, убояться за церковное наследие и встать на защитные позиции, которая в основном и выражается в вашей фразе : "..о вредности и невостребованности в церковном народе неообновленческих проектов богослужебных реформ." Ссылка на некий "народ" и "неообновленческие проекты" - вот вся сила аргументации, которая заключается в скорейшем навешивании простых и ярких ярлыков. А конструктивная дискуссия - да кому она нужна, когда речь идет о душе и вере?! Только вот я не думаю, что это есть хорошо. Святые Отцы не прятались за ярлыками, и когда вступали в полемику с еретиками, то, не щадя себя и с Божьей помощью они творили то, что мы называем Преданием. Они развивали нашу догматику, литургию, церковное право, богословие и многое многое другое. Они способствовали развитию Православной Церкви, а мы, значит, отринув все их устремления и надежды будем сидеть тихонечко по углам, цитировать их да сетовать, что вот оно какое времечко-то настало, что все падки на новины и т.д. Только князь мира сего хочет запугать православных, загнать их в маргинальное гетто - так они для него менее опаснее.

          "Законнический (не сыновний, а революционно-рабский) страх перед ним испытывают именно сторонники разговорноязычных переводов."
          Я думаю, касательно этих сторонников разноязычных переводов (куда, я надеюсь, не попадают те народы, которые церковнославянского не имели изначально), что они испытывают не столько рабский, сколько революционный, новаторский страх. В любом случае - это другая крайность: что бояться за любое изменение, что ратовать за любое изменение. А почему же никто не хочет идти срединным, царским путем-то?

  • avatar
    Александр
    31.10.2012, 20:41

    Дискуссионный клуб, или доктринальная соборная атмосфера?!

    Избежать «маккавеевской похлебки» возможно лишь при консолидации научно-богословских ресурсов, если данная площадка образует переход с «уровня публицистики» на диалог актуального богословия, тогда «бегство» специалистов остановится.

    Что бы быть готовым к подобным «натискам», что обнаружилось в ходе обсуждения проектов Присутствия, необходима «команда специалистов» находящаяся в постоянном бдении. А, к большому сожалению, наблюдаем зачастую амбиции или понятия «отношение» взамен на диалог между церковной и светской наукой.

    А у модераторов существует предостаточно необходимых материалов, и для отбора, согласно нововведенного законодательства о дистанционном сотрудничестве, также и для создания ядра и состава группы.


    Взаимодействие с учёным миром университетов, общественности и культуры зачастую становится невозможным в силу отсутствия духа единства - команды специалистов.

    Вопрос о главной цели портала (консолидация творческих богословских сил) остается открытым.

  • avatar
    Константин Антонов
    31.10.2012, 21:27

    И спасибо о. Павлу за интересный анализ, в частности, за указание на проявившееся и в самих документах, и в их обсуждении место богословия (точнее его отсутствие) в современной церковной жизни.

  • ВКонтакте

  • Telegram

  • Электронная почта

  • Скопировать ссылку