88
  • Научные статьи

Концепции общей и частной природ в христологии халкидонитов и дохалкидонитов

Опубликовано: 06 августа 2015

Автор

Мкртчян Рубен

image
Аннотация. Настоящая статья посвящена исследованию философс­кого аспекта разногласий между Православной Церковью и Древ­ними Восточными (дохалкидонскими) Церквами. Рассматрива­ется влияние концепций общей и частной природ (сущностей) на христологические доктриныι халкидонитов и дохалкидонитов со­ответственно, и показывает, что выбор той или иной христологической формулы практически полностью зависит от исполь­зуемой концепции природы.

«Блаженны миротворцы,

ибо они будут  наречены

сынами Божиими» (Матф.5:9)

Введение

Как известно, по причине отвержения Халкидонского собора большинство коптов, сирийцев, восточных армян[1] и эфиопов отделилось от Православной Церкви. За многие века, прошедшие со времени этого печального раскола, неоднократно предпринимались попытки посредством диалога и установления мира уврачевать эту больную рану. Однако они, к сожалению, не имели успеха. Новый этап диалога по вопросу церковного единства начался после Второй мировой войны. На Всеправославном совещании на острове Родос (1961) было принято решение начать обсуждение основных вопросов христианской жизни и вероучения Православных и Дохалкидонских[2] Церквей. В результате имевших место в течение трёх десятилетий консультаций и переговоров было выработано «Второе общее заявление и предложения Церквам» Смешанной комиссии по богословскому диалогу между Православной и Древними Восточными Церквами (Шамбези, Швейцария, 23–28 сент. 1990), в котором декларировалось отсутствие догматических расхождений в области христологии. Однако Архиерейский Собор РПЦ 1997 г. по результатам обстоятельного изучения этого документа в Синодальной Богословской комиссии (1994–1997), приветствовав «дух братства, взаимопонимания и общего стремления быть верными апостольскому и святоотеческому Преданию, который выражен Смешанной богословской комиссией», постановил, что «Заявление» «не должно рассматриваться как окончательный документ, достаточный для восстановления полного общения между Православной Церковью и Восточными Православными Церквами, так как содержит неясности в отдельных христологических формулировках»[3]. Выразив надежду на то, что эти формулировки будут и далее уточняться в ходе изучения вопросов, относящихся к восстановлению церковного общения между двумя семьями Церквей, Собор поручил синодальным структурам разработать план научных мероприятий, а также публикаций богословско-исторического и массово-информационного характера, «которые могли бы содействовать ознакомлению духовенства и верующих нашей Церкви с проблематикой и развитием богословского диалога с Древними Восточными Православными Церквами (дохалкидонскими)»[4]. Во исполнение постановления Собора Свящ. Синод РПЦ 30 марта 1999 г. принял решение о начале прямого двустороннего диалога РПЦ с Древними Восточными Церквами. Данное решение в 2000 г. было одобрено Юбилейным Архиерейским Собором РПЦ. В 2001 г. в Москве состоялось 1-е заседание координационного комитета с участием представителей РПЦ и Коптской, Сирийской и Армянской Апостольской (Киликийский Католикосат) Церквей. На встрече с участниками Патриарх Московский и всея Руси Алексий II особо отметил, что начало двусторонних переговоров не означает, что РПЦ ставит под сомнение значение общеправославного богословского диалога, но необходимо придать новый импульс дальнейшему изучению разных богословских традиций, прежде всего в области христологической терминологии. При этом важно приложить максимум усилий не для защиты документов или формул согласия, а для обретения самого этого согласия в вопросах веры[5].

Итак, если имеет место диалог, возможным и одновременно желанным результатом которого является воссоединение двух семей Церквей, то вполне уместно вспомнить принцип православной соборности, на основе которого только и может быть такое воссоединение осуществлено. Блаженный Августин формулирует его следующим образом: «В главном – единство, во второстепенном – свобода, и во всем – любовь». С точки зрения догматов, а именно они стали основной причиной раскола, главное – истина, а второстепенное – способы выражения этой истины. Поэтому при сопоставлении православной христологии с нехалкидонской прежде всего необходимо рассмотреть вопрос о том, имеют ли место различные традиции выражения одной и той же истины, или же речь идёт о взаимоисключающих точках зрения[6]. Настоящая статья посвящена рассмотрению в указанном ключе одного из тех основных пунктов, в  которых имеет место явное различие подходов.

Как хорошо известно, халкидониты исповедуют во Христе две природы, а нехалкидониты – единую природу. На первый взгляд, между этими подходами имеет место очевидное противоречие. И это действительно было бы так, если бы в обеих формулах термином «природа» обозначалась одна и та же реалия. Однако внимательное рассмотрение вопроса показывает, что в формулах «две природы» и «единая природа» термином «природа» обозначаются принципиально различные реалии[7]. Халкидониты говорят о двух общих природах[8] во Христе, но никоим образом не о двух частных природах[9] (отметим, что последнее было бы практически тождественно несторианской ереси). Подобным образом и нехалкидониты говорят о единой природе Христа из двух частных природ, но никоим образом не о единой общей природе (последнее было бы абсурдом). Отсюда напрашивается вывод, что ни одна из двух упомянутых христологических формул не является ни столь универсальной, чтобы быть верной при любом значении термина «природа», ни столь ущербной, чтобы не быть верной ни при каком его значении[10]. А посему необходимо спокойно разобраться, что такое общая природа, что такое частная природа, рассмотреть соответствующие метафизические концепции, проследить, использовались ли они у дохалкидонских св. Отцов, более обстоятельно убедиться, что каждая из двух христологических формул при одном значении термина «природа» верна, а при другом – нет, и, наконец, выяснить, возможно ли согласование упомянутых концепций[11], что могло бы стать основой лучшего взаимопонимания, а может даже определённого согласия между сторонами диалога.

1. Концепции общей и частной природ

Прежде кратко скажем о генезисе указанных концепций.

На том основании, что вещам (или существам) одного вида одинаково подходит одно и то же определение, Платон приходит к выводу, что всё их множество причастно некоему общему умопостигаемому началу. Это начало он именует идеей. При этом Платон полагает, что идеи – это своего рода образцы, первообразы, в соответствии с которыми сотворены чувственно воспринимаемые вещи. Кратко, идеи – это сущности, а единичные вещи – это тени идей. Всякая вещь есть то, что она есть, в силу причастности (точнее, приобщённости) соответствующей идее. Но уже в раннем платонизме поднимается следующая проблема: существуют только идеи общего, или наряду с ними ещё и идеи единичных вещей? Сам Платон склоняется к тому, что идея присуща только общему, например, существует идея человека вообще, но не идея Сократа[12]. Позднее Плотин придаёт этому вопросу бóльшую остроту. Хотя иногда, следуя за Платоном, он говорит, что существует только идея человека вообще, а конкретный человек существует только вследствие случайных, т. е. привходящих признаков, но мы также находим у него мысль, что наряду с нею существует ещё и идея каждого конкретного человека, в частности, идея Сократа.

Аристотель довольно далеко отходит от своего учителя и предлагает собственный подход. Он не отказывается от признания идеальных причин сущего, но, во-первых, не рассматривает их как «образцы»[13], и, во-вторых, чтобы объяснить, каким образом эти идеальные причины вещей соединены с вещами, фактически погружает их в сами вещи[14]. Кроме того, чтобы дистанцироваться от платоновских идей, он называет эти причины формами. И здесь возникает закономерный вопрос, аналогичный поставленному Платоном: является ли форма одной (единственной) и общей для всех вещей данного вида, или у каждого представителя вида своя собственная форма[15]? Аристотель, пожалуй, склоняется к тому, что суть вещей одного вида одна, а вот форма у каждой вещи своя собственная. Но разве суть вещи определяется не формой? И если так, то получается, что формы одного вида имеют как  нечто общее, так и нечто индивидуальное.

Поскольку платоновская идея и аристотелевская форма оказали непосредственное влияние на понятие «сущность», и, соответственно, «природа», то поставленные выше вопросы (или аналогичные им по смыслу, но сформулированные на основе других понятий) остались ключевыми для следующих поколений мыслителей, и именно от ответа на них зависело движение мысли либо в направлении концепции общей природы (если полагать, что природа вида одна), либо в направлении концепции частной природы (если полагать, что природ столько же, сколько представителей вида).

Начиная со времен аристотелевских комментаторов II в.н.э. «общей природой» обычно называют самый последний вид[16], который может подразделяться только на индивидов. Относительно родов и видов существовали три точки зрения. Первая, что они существуют до вещей, как думали платоники. Вторая, что они существуют в самих вещах, как утверждали некоторые аристотелики. Здесь следует особо отметить Александра Афродисийского (конец II – начало III века н. э.), схоларха аристотелевской школы. Вероятно, из перипатетиков именно он впервые стал утверждать, что виды реально существуют в вещах, в то же время не соглашаясь с платониками, что они существуют до вещей. Взгляды Александра, по всей видимости, в своей основе были довольно близки к умеренному реализму. Также отметим, что в комментарии на "Метафизику" Аристотеля именно он первым использует выражение «частная сущность» (μερική ούσία). В этом комментарии он отождествляет частную сущность с индивидуальной вещью (ατομον), то есть с «первой сущностью» Аристотеля. Согласимся, что в соотношении между общей сущностью и частной сущностью имеет место совершенно иная расстановка акцентов, нежели между второй и первой сущностями Аристотеля. И, наконец, третья точка зрения, что виды существуют после вещей в нашем уме, как полагали другие аристотелики и стоики.

Порфирий пишет «Введение» к Категориям Аристотеля, в котором ставит ребром вопрос об онтологическом статусе родов и видов, но сам не даёт прямых ответов[17]. Тем не менее, можно утверждать, что у него уже имеет место своего рода синтез учений Платона и Аристотеля. Отметим, что Порфирий, вероятно, первым из последователей Платона начинает использовать термин «частная сущность» для обозначения единичной вещи[18]. Такой подход, строго говоря, плохо согласуется с присущим Платону взглядом на мир изменяющихся и преходящих вещей как на мир становления, а не мир истинного бытия. Он ближе к основным идеям «Категорий», к аристотелевской «первой сущности».

Прокл различает целое до частей, как существующее согласно причине (κατ’ αιτίαν); целое из частей, как налично существующее (καθ’ υπαρξιν); и целое в части, как сущее по причастности (κατα μέθεξιν). У него также встречаются термины «частная сущность» и «частная природа».

Ученик Прокла Аммоний, сын Гермия, является основоположником устойчивой неоплатонической традиции комментариев к Аристотелю. Он утверждает, что учение Аристотеля о первичности единичных вещей нисколько не противоречит учению Платона о самостоятельном существовании идей или «общих сущностей». Используя различие между «первым для нас» и «первым по природе», он доказывает, что единичные вещи являются у Стагирита первыми именно в смысле познания, так как мы в первую очередь сталкиваемся с ними в чувственном опыте, а поскольку первое для нас есть последнее по природе[19], то выходит, что и у него общее обладает большей степенью реальности по сравнению с частным[20]. Согласно Аммонию, универсалии до вещей существуют в уме Демиурга как некие умные сущности, являющиеся причинами соответствующих отделенных от них универсалий в вещах, особенности которых мы воспринимаем[21]. Соответственно, Аммоний говорил о трояком способе существования универсалий: до вещей, в вещах и после вещей, приводя в пример рисунок на печати, ее оттиски на различных кусках воска, и общие характеристики отпечатков, воспринимаемые человеком[22]. При этом он тоже использует термин «частная сущность», и, как и Порфирий, обозначает им единичную вещь[23]. А вот выражение «частная природа» у него отсутствует.

Фактически, Аммоний осуществил достаточно жизнеспособный синтез учений Платона и Аристотеля. Парадигма, заданная им, была подхвачена александрийскими комментаторами аммониевской школы (Филопон, Асклепий, Олимпиодор Младший, Элий, Давид) и заимствована византийскими авторами, причём, как отмечает Л. Бенакис, ни один из перечисленных философов «не переписывает просто трудов Аммония или предшествующих схолиастов, а из­лагает проблемы на собственный лад и, не отклоняясь от основной линии, вносит в них нечто новое. В трудах более поздних коммента­торов византийской эпохи заметно в этой связи большее или меньшее влияние того или иного александрийца»[24].

Казалось бы, общая для всех представителей аммониевской школы исходная онтологическая парадигма должна вести к тому, чтобы у них сформировались более или менее сходные взгляды. Однако различные нюансы в подходах, различия в расстановке акцентов, в конце концов, привели к тому, что они фактически различным образом отвечали на поставленные нами выше вопросы, точнее, на аналогичный им, но сформулированный несколько иначе вопрос: познаётся ли в представителях вида одна общая природа, или у каждого – своя собственная природа?

В подтверждение сказанного рассмотрим взгляды двух широко известных неоплатоников-христиан[25] аммониевской школы – Давида Анахта[26] и Иоанна Филопона[27]. Давид признаёт реальное существование универсалий в вещах. Он пишет: «...(Роды и виды) существуют до множества [вещей], ибо порождаются божественным творчеством. А находятся во множестве [вещей], ибо проявляются в материи. И существуют после множества [вещей], так как наличествуют в познании нашего разума»[28].   Как видим, у Давида присутствует подход, который позднее получил название умеренного реализма. К слову, решение проблемы универсалий Фомы Аквинского практически ничем не отличается от приведённого.

А вот у Филопона получалось, что в вещах, собственно, никаких универсалий нет, а у каждой вещи своя собственная реальная частная сущность (природа). Отметим, что под последней он подразумевает уже не единичную вещь в целом, а только её субстанциональную часть[29]. Он пишет, что термин «природа» используется «в одном смысле – когда мы рассматриваем общее значение (κοινός λόγος[30]) каждой природы само по себе, например, природу человека, лошади, не существующую ни в каком индивидууме. В другом смысле – когда мы видим эту самую общую природу существующей в индивидуумах и получающей в каждом из них более частное существование (μερικωτατήν ύπαρξιν), соответствующее не какому-либо другому, но именно этому индивидууму и только ему одному»[31]. Поскольку Филопон, будучи христианином, едва ли мог в то же время оставаться сторонником крайнего реализма[32] и признавать реальное (актуальное) существование родов и видов до вещей (соответственно, и вне вещей), то можно сделать вывод, что для него общая природа, «не существующая ни в каком индивидууме», вероятнее всего, не имеет реального существования также до и вне индивидуумов, т.е. является некоей абстракцией. Таким образом, «природа» (φύσις) в представлении Филопона употребляется в двух значениях:

1. Общий логос природы, который сам по себе не актуализирован ни в каком индивидууме.

2. Актуализация общего логоса в одном конкретном индивидууме[33].

Итак, в первой половине VI в. уже имели место в достаточно зрелой форме два кардинально различных философских подхода, что подтверждают учения Анахта и Филопона. Приблизительно в этот же период (вероятно, несколько раньше по времени) в полемике между Севиром Антиохийским и Иоанном Грамматиком впервые ставится вопрос о том, какую же природу воспринял Бог Слово – общую или частную. Ко времени Леонтия Византийского и Леонтия Иерусалимского уже окончательно становится ясным, что осознанное и философски осмысленное исповедание как двух природ во Христе, так и единой природы должно сопровождаться изложением, или хотя бы упоминанием соответствующей концепции природы.

В то же время из всего, сказанного выше, видно, что концепции общей и частной природ в их зрелом виде стали достоянием широких кругов существенно позднее Халкидонского собора (через пол века - век). Этот же вывод вытекает из того, что если бы они были хорошо известны отцам собора, среди которых были философски образованные люди, то при исповедании двух природ во Христе хотя бы некоторые из последних обязательно усмотрели бы необходимость и важность уточнения вопроса о том, о каких же именно двух природах собственно идёт речь – общих или частных.

Теперь, наконец, постараемся дать по возможности точные определения (или описания) того, что такое общая природа и что такое частная природа, чтобы при дальнейшем изложении избежать неточности и неоднозначности.

Общая природа вида – это природа, существующая реально в представителях вида, но не отдельно от них, и присутствующая в каждом из них целиком (!), а не частями . Как было показано выше, можно утверждать, что в среде светских философов подобные взгляды практически окончательно сформировались в рамках той ветви аммониевской школы, представителем которой был, в частности, Давид Анахт. Позднее такой подход получил название «умеренный реализм».

Частная природаэто ипостась за вычетом её  привходящих свойств (акциденций). Иногда её также называют единичной природой. Обычно, когда речь идёт о тварных вещах и существах, сторонники концепции частной природы утверждают, что реально существуют только частные природы и их совокупности, из чего вытекает, что эти природы ими мыслятся какотдельные похожие друг на друга  монады, не образующие вместе реального единства, а собираемые воедино лишь в умозрении[34]. В этом случае можно сделать вывод, что речь идёт о метафизических взглядах, очень близких к номинализму (или даже тождественных с ним).

2. Общие и частные природы в христианском богословии

2.1. Общие и частные сущности (природы) в триадологии

Хотя ещё Тертуллиан, описывая различие и единство в Троице, говорил о трёх Лицах и одной субстанции ( tres personae, una substantia ), а Ориген – об одном существе и трёх ипостасях, однако для философски осознанного исповедования в трёх Божественных Ипостасях одной и той же сущности, всецело пребывающей в каждой из Них, как это имеет место со времени II Вселенского собора и поныне, необходимо было иметь на вооружении философскую концепцию общей природы. А для её возникновения был необходим синтез учений Платона и Аристотеля, в рамках которого устанавливался бы своего рода паритет между единичным и общим. Хотя ещё Александр Афродисийский и Порфирий мыслили в этом направлении, однако они не оставили после себя достаточно цельной и жизнеспособной концепции такого рода. Как было показано выше, она появилась в рамках аммониевской школы, причём гораздо позже, чем эти вопросы остро встали в рамках триадологических и христологических споров. Указанные споры начинались в атмосфере своего рода философского вакуума, т.е. в условиях отсутствия или явной незрелости тех философских концепций, которые позднее привлекались сторонами, и, прежде всего, православной стороной, для аргументации своей точки зрения.

Поэтому нет ничего удивительного в том, что если мы внимательно исследуем Никейский Символ веры, то обнаружим, что в нём в явном виде ещё не присутствует концепция общей сущности (природы). Об этом свидетельствует фраза из ороса: «Веруем … во единого Господа Иисуса Христа, Сына Божия единородного, рожденного от Отца, то есть из сущности Отца…». Понятно, что здесь речь не может идти об общей божественной сущности, т.к. она принадлежит каждому из трёх Лиц, а Сын не может рождаться из собственной сущности. Речь идёт о сущности Отца, т.е. о частной сущности.  Отметим, что в те времена термины сущность и ипостась были ещё синонимами. К примеру, не случайно свт. Афанасий Великий почти до конца своей жизни придерживался формулы «одна ипостась, три Лица». Различение терминов «сущность» и «ипостась» ввели Великие Каппадокийцы. Но их вклад в триадологию не ограничивался усовершенствованием терминологии. Фактически, они осуществили рецепцию и творчески развили только-только зарождавшуюся метафизическую парадигму умеренного реализма. Их подход был окончательно зафиксирован на II Вселенском соборе, изъявшем из Никейского символа фразу «из сущности Отца».

Таким образом, до Великих Каппадокийцев божественная сущность едва ли понималась как общая в том же самом смысле, в котором мы понимаем сейчас; да и ипостась до них не понималась как некое вместилище[35] сущности, а без этого об общей сущности говорить проблематично.

2.2. Общие и частные природы в христианской антропологии

Введению концепции общей природы в христианскую антропологию мы также во многом обязаны Великим Каппадокийцам, и, прежде всего, свт. Григорию Нисскому. До них Троица мыслилась как одно существо, а люди – как различные (можно даже сказать – раздельные) существа. Хотя говорилось и о единосущии трёх Божественных Лиц, и о единосущии людей, но в первом случае подразумевалось, что Бог един, а во втором – скорее то, что в людях одинаковые сущности. Три человека отнюдь не служили аналогией Троицы. Наоборот, подобный образ мыслей был бы воспринят как еретический. В качестве подтверждения сказанного можно вспомнить Александрийский собор 362 г. под председательством свт. Афанасия Великого. Собор был созван с целью объединить православных в Антиохии. Одни из них назывались евстафиане, другие мелетиане. Среди прочего их разделял и богословский вопрос. Евстафиане утверждали, что в Боге одна ипостась и три лица, а мелетиане – одно существо и три ипостаси. Афанасий подверг обсуждению образ мыслей и тех и других. И, в частности, тех, кто исповедовал в Боге три ипостаси, спросили, не думают ли они, что три ипостаси так же отдельны одна от другой, как, например, люди, или как различные существа. Ответом мелетиан было решительное «нет»[36].

А вот свт. Григорий Нисский уже прямо утверждает, что и в людях, подобно как и в Троице, познаётся одна и та же сущность. В своём фундаментальном догматическом труде «Опровержение Евномия» он пишет: «…Вначале человеческое естество сотворил вместе со всем прочим Устроитель всего; и после того как приведен в бытие Адам, тогда уже узаконил людям рождение одного от другого, сказав: "плодитесь и размножайтесь" (Быт. 1:28). Поэтому, так как Авель произошел рожденно, кто из здравомыслящих не скажет, что, по самому значению человеческого рождения, Адам произошел нерожденно? Но первый человек имел в себе всецелую меру человеческой сущности, и также и рожденный от него состоит в том же соотношении сущности. А если бы кроме нерожденной сущности была создана[37] какая-нибудь другая рожденная, то не приличествовало бы обоим одно и то же соотношение сущности. Ибо у кого сущности разные, у тех и соотношение сущности не одно и то же. Поэтому, так как сущность Адама и Авеля означается одними и теми же отличительными свойствами; то по всей необходимости должно согласиться, что хотя сущность обоих одна, однако же в одном и том же естестве видим то один, то другой. Ибо Адам и Авель, два человека, в рассуждении естества суть нечто единое, но по отличительным свойствам, усматриваемым в каждом из них, имеют неслитное между собой различие. Поэтому нельзя сказать в собственном смысле, будто бы Адам родил другую кроме себя сущность, но справедливее будет говорить, что Адам родил от себя другого себя, и в этом другом рождено вместе все то, что есть в сущности родившего»[38]. «Если же и приходит что в бытие друг чрез друга, как рождение животных, то и в этом случае происходит не что-либо инаковое, потому что в рождающемся вновь остается то же естество»[39].   «...Разделения сущности не бывает и у нас, рождаемых друг от друга. В каждом, в рожденном и в родившем, мера сущности остается целой; ни в рождающем умаления, ни в рождаемом приращения не приемлет мера сущности»[40]. И в письме «К Авлалию о том, что не"три Бога"» свт. Григорий пишет: «Утверждаем во-первых, что есть некое неправильное словоупотребление в этом обычае, неразделяемых по естеству называть в множественном числе одним и тем же именем естества и говорить: многие человеки, чему подобно будет, если сказать: многие естества человеческие. …Но естество одно, сама с собою соединенная и в точности неделимая единица, не увеличиваемая приложением, не умаляемая отъятием; но, как есть одна, так, хотя и во множестве является, сущая нераздельною, нераздробляемою, всецелою, неуделяемою причастникам её по особой части каждому»[41]. Как видим, свт. Григорий усматривает в человечестве одну реальную общую сущность (природу) и множество ипостасей.

Постепенно такая точка зрения укоренилась, прежде всего, в Римской и Константинопольской Церквях. Однако затруднительно сказать, что ко времени  Халкидонского собора такой подход получил широкое применение на восточных и южных окраинах христианского мира, которые и отвергли собор. И даже позднее он так и не прижился ни у сирийцев, ни у коптов, ни у восточных  армян (проживающих за пределами Византийской Империи). Это достаточно ясно демонстрируют исследования христологии Севира Антиохийского[42] и Иоанна Филопона. Отметим, что последний настолько был верен концепции «абстрактная (или потенциальная) общая природа – актуальная частная природа», что фактически дошёл до отрицания реальной общей природы (сущности) в Троице, за что и был прозван тритеитом. Эта крайность у других широко известных нехалкидонских богословов практически не встречается. А вот в антропологии их подход мало чем отличается от подхода Филопона. Рассмотрим, к примеру, что говорят авторитетнейшие богословы Армянской Церкви Католикос Нерсес Шнорали (+1173) и богослов-философ Григор Татеваци (+1409). Первый пишет: «Из того, что Отец не рождён, а Сын рождён, и Дух Святый исходит, не следует, чтобы Они различались между Собою по естеству, как Адам, Сиф и Ева; ибо, хотя один из сих есть нерождённый, другой рождён и третья нерождённая, однакоже оба последние отделяются от Адама по самому естеству»[43]. И второй говорит: «...Когда один (человек) рождает сына, свою сущность к числу (сущности) сына не добавляет, но бывают две сущности:  одна – отца,  и одна – сына»[44]. Как видим, они усматривают в человечестве множество природ (или сущностей), т.е. придерживаются не того подхода, который предлагает свт. Григорий Нисский, а прямо противоположного[45]. Однако он отнюдь не является их собственным изобретением, а это, так сказать, архаичный подход, который мы можем найти у многих древних богословов, например, у того же свт. Афанасия Великого.

Итак, можно предположить, что до Великих Каппадокийцев в христианской антропологии люди мыслились как единичные (частные) природы, и концепция общей природы, если и присутствовала, едва ли имела широкое применение. Свт. Григорий Нисский уже фактически говорит об общей человеческой природе, и отрицает, что каждый человек – отдельная природа. Однако ко времени Халкидонского собора значительная часть населения восточных и южных окраин христианского мира, по всей видимости, если и слышала что-либо о реальной общей человеческой природе, присутствующей целиком в каждом человеке, не придерживалась данной концепции. Отметим, что нехалкидониты не приемлют её до сих пор. Они придерживаются подхода, который для православных является архаичным, т.е. когда-то имевшим место, но давно не использующимся.

2.3. Общие и частные природы в христологии

Как было уже отмечено выше, среди дошедших до нас литературных источников вопрос о характере природ во Христе впервые встречается в достаточно известной полемике между патриархом Антиохийским Севиром и халкидонским богословом Иоанном Грамматиком. Последний утверждал, что во Христе познаются природы общие, а первый пытался эту точку зрения всячески опровергнуть. С тех пор этот вопрос стал одним из важнейших пунктов, по поводу которого полемизировали между собой халкидониты и нехалкидониты. Поэтому очень многие послехалкидонские св. Отцы и видные православные богословы неоднократно обращались к нему и специально уточняли, что православным является исповедание во Христе именно двух общих природ, а не двух частных[46]. Преп. Иоанн Дамаскин, обобщая мнения бывших до него св. Отцов, пишет: «При вочеловечении одного из Лиц Святой Троицы, Бога Слова, Божеское естество в одном из Своих Лиц всё и всецело соединилось со всем человеческим естеством, а не часть с частью. <…> Впрочем, что не вынуждает нас утверждать, что все, то есть Три Лица Святого Божества, ипостасно соединились со всеми личностями человечества. Потому что Отец и Дух Святой не участвовали в воплощении Бога Слова никаким другим образом, как только благоволением и хотением. Утверждаем же, что вся сущность Божества соединилась со всем человеческим естеством»[47]. Халкидонские богословы особо акцентировали внимание на общем характере человеческой природы Христа. На этом, в соответствии с мнением Ларше, настаивает преп. Максим Исповедник[48]. Преп. Анастасий Синаит в «Путеводителе» пишет: «Святую плоть Христа мы называем не лицом, а сущностью, дабы обозначить, что Он воспринял и спас всё целиком естество наше. Ибо если мы назовём эту плоть ипостасью, то окажется, что мы утверждаем, будто Христос воспринял и спас некоего одного человека…»[49]. Преп. Феодор Студит пишет: «Христос не был обыкновенным человеком; также неправославно было бы сказать, что  он воспринял и спас одного из людей, а не целую природу во всей полноте. Однако следует сказать, что эта целостная природа созерцалась индивидуально, ибо как же иначе эта природа созерцалась таким образом, который позволял ей быть видимой и изобразимой»[50]

Следует отметить, что параллельно исповеданию во Христе общей человеческой природы имело место также и исповедание индивидуальной природы (т.е. некоего единства, образованного из общей природы и акциденций). В дошедшей до нас литературе впервые такая точка зрения встречается у Леонтия Византийского в «Эпилисисе», где он, реагируя на критику его исповедания во Христе общей человеческой природы, имевшего место в работе «Против Несториан и Евтихиан», несколько отходит от этого и признаёт, что воспринятая Словом природа является индивидуальной, но, в то же время, последовательно опровергает мнение, что она является частной[51](иначе она в совокупности с акциденциями образовала бы человеческую ипостась). Преп. Иоанн Дамаскин как добросовестный систематик в «Точном изложении православной веры» приводит этот подход: «Итак, Бог Слово, воплотившись, не воспринял природы, ни усматриваемой одним только умозрением (ведь это бы­ло бы не воплощением, но обманом и личиною воплощения), ни ус­ матриваемой в целом роде (ибо Он не воспринял всех ипостасей), но ту, которая есть в неделимом существе, тождественную роду (ведь Он воспринял начаток нашего смешения)»[52] (Часть 3, Глава 11).

Таким образом, православные богословы в той или иной форме говорили о том, что две природы во Христе являются общими (согласимся, что индивидуальная человеческая природа мало чем отличается от общей). Нехалкидониты же, поскольку изначально не признавали реальность общей человеческой природы, не могли никак признать, что Слово восприняло такую природу, и единственное, что им оставалось, утверждать, что Оно восприняло частную человеческую природу. Кроме того, поскольку для них имела огромную важность формула «Единая природа Бога Слова воплощённая», а воплощённой никак не может считаться общая божественная природа, то они вынуждены были говорить о частной природе Слова, которая и воплотилась. Таким образом, по их мнению, во Христе божество и человечество соединились как частное с частным. Вероятно, до настоящего времени такой подход считается у нехалкидонитов единственно верным, и никакой другой не воспринимается как приемлемый. По крайней мере, автор данной статьи в знакомой ему нехалкидонской литературе какой-либо иной подход не встречал.

3.  Поиск пути достижения взаимопонимания и согласия в истине

3.1. Примирение концепций общей и частной природ как необходимое условие конструктивного богословского диалога между Православной Церковью и Древними Восточными Церквями

Опираясь на всё, сказанное выше, можно утверждать:

· Нет достаточных оснований, чтобы отбросить как несостоятельную с философской точки зрения ни концепцию общей природы, ни концепцию частной природы; кроме того, необходимо отметить тот факт, что обе они в том или ином виде присутствовали в христианской традиции задолго до Халкидонского собора.

· Если мы признаём концепцию общей природы вполне состоятельной и опираемся на неё, то исповедание во Христе двух общих природ является православным, исповедание одной общей природы – докетизмом, а исповедание единой общей природы означает признание появления нового общего вида «богочеловек», что абсурдно. Следовательно, в рамках концепции общей природы единственно верным является исповедание во Христе двух природ, которое и имеет место в Православной Церкви.

· Если мы признаём концепцию частной природы состоятельной и опираемся на неё, то исповедание единой частной природы Христа практически тождественно исповеданию Его единой ипостаси и является православным, а исповедание в Нём двух частных природ – несторианством, т.е. ересью. Следовательно, в рамках концепции частной природы единственно верным является исповедание во Христе единой природы, которое и имеет место в Древних Восточных Церквах.

· Таким образом, каждая из двух указанных христологических формул являются верной в рамках одной метафизической концепции и неверной – в рамках другой[53], поэтому поиск реального богословского согласия между Православной Церковью и Древними Восточными Церквями с неизбежностью должен включать в себя вопрос примирения этих концепций[54], а если окажется возможным, то и их согласования.

3.2.    Возможно ли примирение концепций общей и частной природ?

На первый взгляд может показаться, что концепции общей природы и частной природы полностью противоречат друг другу, и принятие одной из них одновременно исключает возможность принятия другой. Когда-то и автор данной работы так полагал. Однако, если разобраться, неустранимых противоречий между ними нет. Проблема скорее в том, что в процессе многовековой полемики между халкидонитами и нехалкидонитами, не прекращавшейся полностью даже во время имевших место нескольких попыток примирения и воссоединения, каждая из сторон пыталась представить дело так, что её позиция является совершенной, а позиция противоположной стороны – абсурдной. Этот же поход постепенно был перенесён и на применяемые онтологические парадигмы, и для каждой стороны её онтология стала настолько привычной и родной, что давно уже кажется абсолютно истинной, а онтология противоположной стороны – не заслуживающий никакого внимания. Но заметим, что привычное далеко не всегда является истинным, а уж тем более – совершенным. Ведь многие наши предрассудки также являются привычными. А кто может быть уверен, что те или иные философские взгляды, привнесённые в христианское богословие простыми смертными людьми (пусть даже с самым чистым сердцем и самой благой целью), а не дарованные напрямую Богом, не содержат такие предрассудки? Никто. А раз так, необходимо критичнее относиться к философским наслоениям в собственном богословии, и внимательнее – в чужом, понимая, что и своя онтология далеко не во всём совершенна, а потому её возможно, а иногда и просто необходимо развивать и совершенствовать, и чужая далеко не всегда ошибочна или примитивна, а потому её небесполезно, а в рамках богословского диалога – даже необходимо понимать.

Итак, покажем вкратце, что концепции общей и частной природ ни сами по себе, ни в контексте христианского богословия отнюдь не исключают друг друга.

Сторонники первой концепции (т.е. халкидониты), утверждая реальность общих природ, вне всякого сомнения, признают также реальность ипостасей. Им остаётся однозначно согласиться с тем, что после умозрительного вычитания из ипостаси всех акциденций мы получим не общую природу, а некую лишённую любых акциденций самобытную монаду[55], отличающуюся от монад того же вида нумерически. Но разве возможна иная точка зрения? Ведь если бы вычитание из ипостаси акциденций давало общую природу, то обратное действие, т.е. прибавление к общей природе акциденций, давало бы ипостась. И тогда пришлось бы согласиться с тем, что человечество Христа является ипостасью, поскольку состоит из общей природы и акциденций; а такой вывод для халкидонитов неприемлем. Следовательно, вычитание из ипостаси всех акциденций даёт не общую природу, а «ядро ипостаси». Называть его частной природой, вообще-то говоря, не вполне корректно, т.к. оно содержит в себе «нечто»[56], отличающее его от общей природы и само природой не являющееся[57]. Таким образом, для сторонников концепции  общих природ само по себе признание реальности природ частных – это в большей степени вопрос терминологии, нежели онтологии. Но в то же время такое признание сразу покажет, что в применяемой ими онтологии есть определённый пробел – то самое неизвестное «нечто», которое «превращает» общую природу в частную, или иначе – в «ядро ипостаси»; и этот пробел необходимо будет устранить, что, собственно, и сделает возможным не просто декларативное, а философски осознанное признание с их стороны состоятельности концепции частных природ.

Для сторонников же последней (т.е. нехалкидонитов) признание реальности общих природ в тварном мире – это уже вопрос, в большей степени, онтологический, нежели чисто терминологический, потому что в соответствии с их взглядами общее (для всех представителей одного вида) может быть лишь абстракцией, либо потенцией. Однако заметим, что признание реальности частных природ само по себе отнюдь не обязывает отрицать реальность общих. Ведь нехалкидониты одновременно исповедуют и реальность общей божественной природы в Троице, и реальность природы Сына, которая воплотилась. Что же им может запретить и в тварном мире наряду с реальностью частных природ признать реальность природ общих? Конечно, на единство Троицы в Священном писании есть прямое указание, а на единство человечества – нет. Сын Божий прямо говорит: «Я и Отец – одно» (Иоан.10:30), но нигде в прямо не сказано, что Адам и Авель – одно. Однако на это можно найти косвенные указания. Например: «Первый человек – из земли, перстный; второй человек – Господь с неба». (1Кор.15:47). Почему вторым человеком назван Господь, а не Ева, не Каин и не Авель?.. Или другое: «совершил Бог к седьмому дню дела Свои, которые Он делал, и почил в день седьмый от всех дел Своих, которые делал» (Быт 2:2). Если нет общей человеческой природы, и с каждым человеком после Адама появляется новая человеческая природа, то либо Бог творит эту природу, и тогда появление на свет Авеля практически ничем не отличается от появления на свет Адама, так что получается, что Бог не почил от дел Своих, либо эта новая природа рождается от предыдущих природ, и тогда в Адаме природа нерождённая, а в Авеле – рождённая (напомним, выше было показано, что подобный подход однозначно отвергает свт. Григорий Нисский). Можно найти и иные аргументы. В любом случае, как общее не упраздняет единичное, так и единичное не упраздняет общее. Так что если нехалкидониты признáют реальность общих природ, применяемая ими концепция частной природы нисколько не пострадает[58]. Другое дело, что реализм является гораздо более сложным для понимания, чем номинализм, и, вероятно, в том числе и поэтому нехалкидониты предпочитали и доныне предпочитают именно последний[59]. Но кто сказал, что мир устроен просто, и простота – это надёжный критерий истины?..

Таким образом, нет никакого противоречия в том, чтобы одновременно признавать и реальность общей природы, и реальность частных природ. Правда, если делать это лишь формально, то получится чисто внешнее примирение двух соответствующих концепций, которые будут продолжать существовать отдельно и независимо друг от друга. Однако было бы гораздо более ценным их согласование. А для этого необходимо, так сказать, выстроить мост между общей и частной природами. Ведь если одновременно существуют и общая природа, и частные природы одного вида, то как они друг с другом соотносятся? Вот вопрос, ответ на который прояснил бы многие неясности, и, возможно, устранил бы некоторые существенные пробелы в онтологии.

3.3. Как согласовать концепции общей и частной природ?

Автор полагает, что единственную возможность осуществить такое согласование предоставляет продвижение в направлении, на которое указывают и признание Плотином существования наряду с идеей общего (например, человека вообще) также и идеи единичного (например, Сократа), и признание преп. Максимом Исповедником существования не только логосов видов, но и логосов индивидов, и понятие haecceitas Дунса Скота. Подробно говорить об этом здесь нет возможности, поэтому скажем очень кратко.

Если для упрощения вынести за скобки различие между актом и потенцией, и рассматривать дело на уровне логического содержания, то можно утверждать, что идея человека вообще в совокупности с идеей данного конкретного человека[60], даёт (или будет определять) его частную природу (ядро ипостаси). Поскольку указанная совокупность может быть соотнесена только с данным человеком, и больше ни с кем другим, следовательно, и соответствующая частная природа познаётся только в нём и больше ни в ком другом. Отметим, что последнее утверждение соответствует одному из приведённых выше постулатов Иоанна Филопона[61]; и следует признать, что этот постулат верен. Но другой его постулат, фактически утверждающий, что общая природа (например, человека вообще) не существует «ни в каком индивиде», неверен. Наоборот, она существует в каждом индивиде данного вида. Ведь всё, что охватывает понятие человек вообще, познаётся и в Петре, и в Павле, и в Иоанне.

Что же касается тех нюансов, которые вносит различение потенции и  акта, то рассмотреть их вкратце проблематично. Это автор делает более подробно в своей уже упомянутой монографии.

Итак, представляется, что единственный способ согласования концепций общей и частной природ – это признание того, что общая природа – это часть частной природы[62]. Последняя помимо первой включает в себя ещё и «нечто», определяющее данную конкретную личность[63]. Вот это «нечто» и отсутствует в человечестве Христа, иначе бы в Нём познавался бы некий конкретный человек, некая человеческая личность. Таким образом, это «нечто» напрямую выводит нас к тайне человеческой личности. Именно его отсутствие во Христе обязывает халкидонитов  исповедать в Нём общую человеческую природу, воспринятую ипостасью Слова, а не частную. Лишь при таком понимании является православным исповедание во Христе двух природ. И опять же, именно отсутствие этого «нечто» исключает для нехалкидонитов возможность исповедания во Христе двух (частных) природ, но только «единой природы»[64]. Последнее выражение автор считает с точки зрения терминологии не очень удачным, но, ради икономии, допустимым.

Таким образом, не исключено, что достижение желаемого согласования рассматриваемых концепций может оказаться вполне возможным. Однако заметим, что для достижения этой цели одного лишь добросовестного исследования имеющегося в наличии философского и богословского наследия, всего того, что к настоящему времени уже сказано и написано, явно мало. Идя по такому пути, мы едва ли получим все ответы на интересующие нас вопросы. Скорее необходимо сначала сосредоточиться на выявлении в применяемой сторонами онтологии скрытых пробелов, их устранении[65], после чего, с учётом полученных данных, выстроить некую новую более полную и подробную онтологическую парадигму, в которой, предположительно, должен быть соблюдён принцип соответствия в отношении концепций общей и частной природ, т.е. последние должны войти в неё как предельные или частные случаи[66]. Задача очень непростая, но, как полагает автор, решаемая.

Список источников и литературы

Источники

1)   Анастасий Синаит, преп. Путеводитель / Пер. с греч. яз. А. И. Сидорова // Анастасий Синаит, преп. Избранные творения. М.2003. – С. 191–272.

2)  Аристотель. Вторая аналитика / Пер. А. В. Кубицкого // Хрестоматия по западной философии. М., Астрель, 2003. – С. 192–206.

3)   Аристотель. Категории / Пер. А. В. Кубицкого // Хрестоматия по западной философии. М., Астрель, 2003. – С.185–192.

4)   Аристотель. Метафизика / Пер. А. В. Кубицкого // Аристотель. Метафизика. Переводы, комментарии и толкования. СПб.: Алетейя, 2002; Киев: Эльга, 2002. – С. 29–473.

5)   Григорий Нисский, свт. Опровержение Евномия // Григорий Нисский, свт. Творения. Ч. 5-6. М., 1863.

6)   Григорий Нисский, свт. К Авлалию о том, что не «три Бога» // Григорий Нисский, свт. Сочинения и письма. М.: Издательство Московской Патриархии, 2007. – 336с.

7)   Давид Анахт. Анализ «Введения» Порфирия / Пер. с древнеарм. С. С. Аревшатяна // Давид Анахт. Сочинения. М.: Мысль, 1975. – С. 101–195.

8)   Иоанн Дамаскин, преп. Точное изложение православной веры. М.: Даръ, 2007. – 416с.

9)  Иоанн Дамаскин, преп. О ста ересях вкратце // Иоанн Дамаскин, преп. Источник знания / Перевод с древнегреческого и комментарии Д. Е. Афиногенова, А. А. Бронзова, А. И. Сагарды, Н. И. Сагарды. М.: Индрик, 2002. – С. 123–155.

10)    Максим Исповедник. Письмо XII. Кубикуларию Иоанну о правых догматах Церкви Божией и против еретика Севира // «Максим Исповедник. Письма». СПб.: Издательство Санкт-Петербургского университета Русская Христианская гуманитарная академия, 2007. – С. 129–156.

11)    Максим Исповедник. Письмо XV. Об общем и особенном, то есть о сущности и ипостаси, Косьме, богоугоднейшему диакону Александрии // «Максим Исповедник. Письма». СПб.: Издательство Санкт-Петербургского университета Русская Христианская гуманитарная академия, 2007. – С. 177–196.

12)    Нерсес Шнорали, Католикос. Изложение веры Армянской Церкви / Перевод на рус. яз. Худобашева // Троицкий И. «Изложение веры Церкви Армянской, начертанное Нерсесом, католикосом армянским, по требованию Боголюбивого Государя Греков Мануила». СПб, 1875г. Репринтное издание. С. 22–48.

13)    Феодор Абу-Курра. Различение и разъяснение терминов, с которыми обращаются философы, и опровержение душегубительной ереси акефалов севериан, то есть яковитов / Перевод и примечания Ф. Г. Беневича // Леонтий Иерусалимский. Феодор Абу-Курра. Леонтий Византийский. Полемические сочинения. Краснодар: Текст, 2011. – С.173–194.

14)    Theodori Studitae. Antirrheticus I. PG 99, 328a–352b.

15)    Գրիգոր Տաթևացի . Ոսկեփորիկ: Երևան. Գթություն,1995. – 273էջ. = Григор Татевац и. Златочрев. На арм. яз. Ереван: «Гтутьюн», 1995. – 273с.

Литература

1.    Аревшатян С. С. Давид Анахт и его роль в развитии древнеармянской философии // Давид Анахт . Сочинения. М.: Мысль, 1975. – С. 5–28.

2.    Аревшатян С.С. Философские взгляды Григора Татеваци. Ереван, Изд. АН Арм. ССР, 1957. – 182с.

3.    Армянская апостольская Церковь // Православная Энциклопедия. Т. III. М., 2001. С. 329355.

4.    Архиерейский Собор Русской Православной Церкви. 18 – 23 февраля 1997 года, Свято-Данилов монастырь. Сборник документов. М., 1997.

5.    Бенакис Л . Давид Непобедимый в трудах византийских толкователей Аристотеля // Философия Давида Непобедимого. [Сб. cт.]. М.: Наука, 1984. – С. 261–267.

6.    Беневич Г. И. Иоанн Филопон // Православная энциклопедия, Том XXIV. М., 2010. С. 628646.

7.    Болотов В.В.Лекции по истории Древней Церкви. Минск: Харвест, 2008. Т. III-IV.

8.    Габриелян Г. Г. История армянской философии. Ереван: Айастан, 1972. – 488с.

9.    Давыденков О., иерей. Христологическая система Севира Антиохийского. М.: ПСТГУ, 2007. – 328с.

10.  Кросс Ричард. Индивидуальные природы в христологии Леонтия Византийского // Леонтий Византийский. Сборник исследований. М. 2006. – С. 632–654.

11.   Месяц С. В. Аммоний сын Гермия // Античная философия: Энциклопедический словарь. М.: Прогресс-Традиция, 2008. – 105–108.

12.  Месяц. С. В. К вопросу о «частных сущностях» у Аммония Александрийского: по поводу статьи В. М. Лурье «Богословский синтез VII века: св. Максим Исповедник и его эпоха» // Богословский вестник. Сергиев Посад: МДАиС, 2006, № 5-6.С.670–680.

13.   Петров В.В., Максим Исповедник: онтология и метод в Византийской философии VII века, М., 2007. – 204с.

14.  Стяжкин Н. И. Давид непобедимый: «формула» троякого существования универсалий и диалектическая логика // Философия Давида Непобедимого. [Сб. cт.]. М.: Наука, 1984.– С. 179–186.

15.  Юбилейный Архиерейский Собор Русской Православной Церкви. Храм Христа Спасителя, 13-16 августа 2000 года. Материалы. М.: Издательский совет Московского Патриархата, 2001. – 480с.

16.   Benakis L . The problem of general Concepts in Neoplatonism and Byzantine Thought // Neoplatonism and Christian Thought / Ed D. J. O’Meara. Norfolk, 1982. Pp. 75–86.

17.   Պետրոսյան Եզնիկ, Ծ.Վարդապէտ .Հայ Եկեղեցու քրիստոսաբանությունը: Ս. Էջմիածին,1995. – 104էջ. = Петросян Езникпротоархимандрит. Христология Армянской Церкви. На арм. яз. Св. Эчмиадзин. 1995. – 104с.

Опубликовано в журнале "Церковь и время", №2 (63). – М.: ОВЦС МП, 2013. – С. 29–62.

Сноски

[1] Имеются в виду армяне, населявшие территорию восточной части Армении, подчинённой Персии.

[2] Церкви, отделившиеся от Православной по причине отвержения Халкидонского собора, именуются Нехалкидонскими, Дохалкидонскими или Древними Восточными. Кроме того, на волне энтузиазма по поводу их возможного воссоединения с Православной Церковью, их одно время называли Восточными Православными Церквями.

[3] Определение Архиерейского Собора 1997 г. по докладу Синодальной Богословской комиссии. Пункт 4 // Архиерейский Собор Русской Православной Церкви. Сборник документов. М., 1997. – С.148-149.

[4] Там же. Пункт 6.

[5] ИБ ОВЦС. 2001. № 3. С. 43–45. / Цит. по: Армянская апостольская Церковь. // Православная Энциклопедия. Т. III. М., 2001. С. 347.

[6] Напомним, что пункт 4.7 Основных принципов отношения РПЦ к инославию, утверждённых на Юбилейном Архиерейском Соборе 2000 г., гласит: «Диалог с инославием вновь возродил понимание того, что единая кафолическая истина и норма в различных культурно-языковых контекстах могут быть выражены и воплощены в различных формах. В ходе диалога необходимо уметь отличать своеобразие контекста от действительного отклонения от кафолической полноты. Должна быть исследована тема пределов многообразия в едином кафолическом предании» (Юбилейный Архиерейский Собор Русской Православной Церкви. Материалы. С. 312).

[7] Для наглядности используем следующую аналогию. Единый камень из двух пород неверно называть двумя камнями, т.к. камень, собственно, один. Но две породы тоже неверно называть единой породой, т.к. породы как были, так и остаются двумя. Соответственно, если реалия, обозначаемая термином «природа», подобна породе, то в рассматриваемом случае нужно говорит о двух природах, а если подобна камню, то об одной (или единой) природе.

[8] Общая природа – внутреннее содержание ипостаси, одно и то же для всех ипостасей данного вида. Справедливости ради здесь следует отметить, что, во-первых, далеко не все халкидонские богословы вообще понимают важность вопроса о том, о каких же именно двух природах во Христе идёт речь – общих, частных, или иных; и, во-вторых, что некоторые халкидонские богословы предпочитают говорить не об общих природах, а об индивидуальных – совокупности общей природы и индивидуальных особенностей (акциденций).

[9] Частная природа – это, фактически, ипостась за вычетом индивидуальных особенностей (акциденций), или, если угодно, ядро ипостаси, т.е. почти ипостась.

[10] Здесь необходимо сделать существенную оговорку. Если для нехалкидонитов частная природа – это нечто, очень близкое к ипостаси, то в первом приближении, игнорируя терминологические неудобства,  вполне можно согласиться с тем, что в Троице наряду с общей божественной природой познаются также и три частные природы (фактически, ипостаси), и частная природа Слова при воплощении соединилась с человеческой. Но если согласиться с тем, что и последняя была частной, то получится, что Слово восприняло частную человеческую природу (ипостась), а это уже несторианство. Поправка, что человечество Христа актуально не существовало до момента соединения, всех проблем не решает: оно обрело актуальное существование в соединении, и получается, что в едином Христе умозрительно можно выделить частную человеческую природу, соответственно, и ипостась (пусть даже и не самобытную, т.е. не существующую отдельно от Слова). Поэтому признание частного характера человеческой природы Христа очень многие халкидонские богословы считают неприемлемым. Однако это не делает в их глазах неприемлемым признание формулы «единая природа». Здесь вопрос скорее терминологический: те, для кого природа – это почти ипостась, исповедуя единую ипостась Христа, автоматически должны исповедать также и Его единую природу. А вот внутренний состав Его единой ипостаси – это уже вопрос гораздо более сложный.  

[11] Более подробную проработку вопросов, связанных с проблемой согласования концепций общей и частной природ, автор постарался осуществить в своей монографии «Философский аспект трактовки Халкидонского догмата».

[12] Последний вывод Платона вытекает из его пантеистических по своему характеру взглядов. Отметим, что принципы христианского креационизма ведут к противоположному выводу, т.к. Бог знает каждого конкретного человека прежде бытия мира. К примеру, преп. Максим Исповедник говорит о существовании не только логосов видов, но и логосов индивидов.

[13] К примеру, Аристотель пишет об идеях: «Говорить же, что идеи – это образцы, и что всё остальное им причастно, это значит произносить пустые слова и выражаться поэтическими метафорами» (Аристотель. Метафизика. Книга I,Глава IX. 991a, 20. С. 61).

[14] «Покажется, пожалуй, невозможным, чтобы врозь находились сущность и то, чего она есть сущность; поэтому, как могут идеи, будучи сущностями вещей, существовать отдельно <от них>?» (Там же, 991b. С. 62).

[15] Сам Аристотель вполне осознаёт всю сложность вопроса. Он пишет: «Будет ли сущность одна у всех   [однородных предметов, как], например, у всех людей? Это было бы нелепо: ведь все вещи, сущность чего одна, – одно. А может быть, таких сущностей будет много и они будут различны? Но и это лишено основания». (Аристотель. Метафизика. Книга III, Глава IV. 999b, 20. С. 91).

[16] Напомним, Аристотель подробно говорит о родах и видах в трактате «Категории».

[17] Он пишет: «Существуют ли роды и видыв реальности или же только в мысли? Если допустить, что они существуют реально, то телесны они или бестелесны? И существуют ли они отдельно от чувственных вещей или же в самих вещах?» (Порфирий. Введение к «Категориям» Аристотеля, Глава I).

[18] Это выражение встречается трижды в его комментарии на «Категории» Аристотеля.

[19] Аммоний, вероятно, опирается на следующее место у Аристотеля: «Под предшествующим и более известным для нас я разумею то, что ближе к чувственному восприятию; под предшествующим и более известным безусловно – более отдалённое от него (т.е. чувственно воспринимаемого – М.Р.). Всего же дальше [от него] – наиболее общее, всего же ближе [к нему] – единичное, и оба они противолежат друг другу». (Аристотель. Вторая аналитика. Книга I, Глава 2. Стр. 194).

[20] См. Месяц С. В. Аммоний сын Гермия. С. 107.

[21] Аммоний Александрийский . Толкование на Исагогу Порфирия 41.20–42.26 (CAG).

[22] Там же: 41.10–20 (CAG). Необходимо отметить, что приведённая аналогия в части отображения универсалии в вещах является не очень удачной, т.к. оттиски на различных кусках воска одинаковые, но отнюдь не являются одним и тем же (т.е. единственным) оттиском. Позднее Иоанн Филопон будет использовать эту и подобные ей аналогии для демонстрации одинаковых, но нумерически различающихся частных природ одного вида.

[23] См. Месяц. С. В. К вопросу о «частных сущностях» у Аммония Александрийского.

[24] Бенакис Л . Давид Непобедимый в трудах византийских толкователей Аристотеля. С. 264. См. также: Benakis L. The problem of general Concepts in Neoplatonism and Byzantine Thought. Р. 84–86.

[25] Следует отметить, что взгляды неоплатоников-язычников, если брать их в целом, плохо согласовывались с христианским вероучением, т.к. в них сохранялась верность платоновскому учению об идеях как сущностях. Очевидно, что признание неких вечных сущностей, существующих либо в Боге, либо параллельно с Богом и независимо от Него, для христианского богословия неприемлемо. А неоплатоники-христиане, разумеется, старались согласовать неоплатонизм с христианством, и, в частности, отождествляли идеи с вечными Божественными замыслами, что снимало противоречие в данном пункте. Поэтому автор привёл в качестве примера Давида и Филопона, тем более, что в большинстве случаев позиции соответственно православных и нехалкидонитов в отношении тварного мира оказывались очень сходными с взглядами именно этих двух философов. 

[26] Давид Анахт (арм. Դավիթ Անհաղթ, Давид Непобедимый; 70-е гг. V в. — 1-я половина VI в.) – философ-неоплатоник, ученик Олимпиодора Младшего. Учился и преподавал в Александрии, позднее перебрался на родину в Армению. По сообщению Аракела Сюнеци (XIV в.) Давид в последние годы своей жизни был подвергнут на родине гонениям, так что был вынужден удалиться в Грузию, где и скончался  (См. Аревшатян С. С. Давид Анахт и его роль в развитии древнеармянской философии. С. 8). Этот факт дал основание академику Ш. И. Нуцубидзе выдвинуть гипотезу, что Давид был изгнан именно как сторонник Халкидона (См. Габриелян Г. Г. История армянской философии. С. 73). Так это или нет, сказать трудно; но одно очевидно: умеренный реализм Давида Анахта практически полностью совпадает с той онтологией, которая обычно и используется халкидонскими богословами. Проф. Н. И. Стяжкин о предложенной Давидом формуле троякого существования универсалий пишет: «Приведённая чеканная "формула" Давида без всяких натяжек позволяет сделать вывод, что её автор не только существенно уточнил порфириевскую постановку проблемы универсалий, но и впервые предложил фактически так называемый компромиссный вариант её решения в духе умеренного (аристотелевского) реализма, который (вариант) часто возводят к Альберту фон Больштедту и Фоме Аквинскому» (См. Стяжкин Н. И. Давид непобедимый: «формула» троякого существования универсалий и диалектическая логика. С. 181-182). Стяжкин выдвигает гипотезу, что Фома заимствовал свою известную формулу (сходство которой с приведённой выше формулой Давида очевидно) не у Прокла, как полагал немецкий историк философии Р. Лай, а скорее из текста «Анализа» Давида, и даже утверждает, что «именно Анахт, а не Прокл, повлиял и во многом предопределил характер средневековых подходов к решению проблемы универсалий» (Там же, С. 182-183).

[27] Иоанн Филопон (ок. 490570 гг.) философ-неоплатоник, богослов и физик, представитель Александрийской школы неоплатонизма, ученик Аммония Гермия. Именно у Филопона, в егоизвестном труде «Арбитр», учение о частных природах, служившее онтологическим обоснованием нехалкидонской формулы «единая (сложная) природа Христа», представлено в наиболее чёткой и ясной форме. Многие более поздние нехалкидониты заимствуют из этой работы те или иные положения (впрочем, без упоминания имени Филопона, т.к. он дискредитировал себя как тритеит); в то же время такие известныехалкидонские богословы, как Леонтий Византийский, Леонтий Иерусалимский и преп. Максим Исповедник, подвергают эти положения серьёзному анализу и приводят против них свою контраргументацию, основательность которой достигает своего максимума у св. Максима, и одновременно, реагируя на выпады Филопона в адрес халкидонского богословия, постепенно совершенствуют и даже в определённой мере перестраивают используемый халкидонитами философский аппарат. О важности фигуры Филопона говорит, в частности, следующий факт: в труде преп. Иоанна Дамаскина «О ста ересях вкратце» в пункте 83, названном «Египтяне, они же схизматики и монофиситы», рассмотрению монофизитства в целом посвящено едва ли пол страницы, а выдержкам из «Арбитра» – в десять раз больше (С. 141-148). При этом добавим, что и сам пункт 83 – самый пространный из всех в указанном произведении Дамаскина.

[28] Давид Анахт. Анализ «Введения» Порфирия. – С. 123.

[29] Единичная вещь включает в свой состав привходящие свойства (акциденции), которые не могут быть составной частью сущности как таковой. Вероятно, поэтому Филопон и исключает их из состава частной сущности, и, прямо скажем, не без оснований.

[30] Эту фразу можно было перевести также «общий смысл», или просто «общий логос».

[31] Арбитр VII, С.143. / Цит. по Иоанн Дамаскин. О ста ересях вкратце.

[32] Крайний реализм несовместим с христианством, т.к. предполагает существование помимо Бога множества самосущих сущностей.

[33] К аналогичному пониманию соотношения  общей и частной природ (сущностей) у Филопона приходит на основе рассмотрения подходов различных исследователей Беневич (См. Беневич Г. И. Иоанн Филопон. С. 642).

[34] Сразу отметим, что частные природы вполне могли бы мыслиться и как реально соединенные друг с другом, и тогда они образовывали бы не просто некоторую совокупность, но, так сказать, единую природу вида.

[35] Сразу следует оговориться, что здесь слово «вместилище» не следует понимать буквально, в смысле некоего пространственного вместилища, например, некоего сосуда или резервуара. В действительности общая природа бестелесна, и не подобна ни некоему телу (грубому или тонкому), ни даже некоему веществу. Она не может быть в буквальном смысле охвачена неким пространственным вместилищем, «сосудом». Тем не менее, слово «вместилище» вполне уместно, т.к. оно  подчёркивает, во-первых, что общая природа актуально существует только в ипостасях, и, во-вторых, что поскольку она является общей, то для образования единичной ипостаси необходимо «нечто», что это общее «очерчивало» бы, «ограничивало», «охватывало», как бы вмещало в себя, служа появлению некоей монады – ипостаси.

[36]См. Болотов В.В.Лекции по истории Древней Церкви. С. 318, 356357.

[37] Совершенно очевидно, что если бы речь шла о некоей абстрактной сущности, Григорий Нисский не сказал бы о ней «создана». Также бессмысленно было бы говорить об абстракции как о «рождённой» сущности.

[38] Св. Григорий Нисский. Опровержение Евномия. Кн. 3. Гл. 3. // Творения. М.,1863, Ч. 5.С. 404-405.

[39] Там же, Кн. 1. Гл. 18. С. 90.

[40] Там же, Кн. 2. Гл. 11. С. 330.

[41] Отметим, что в письме «К эллинам. На основе общих понятий» свт. Григорий высказывает те же мысли.

[42] См., например, Иер. Олег Давыденков. Христологическая система Севира Антиохийского.

[43] Нерсес Шнорали. Изложение веры Армянской Церкви. С. 25.

[44] Գրիգոր Տաթևացի , Ոսկեփորիկ: Էջ 38. = Григор Татеваци. Златочрев. С.38.

[45] Если рассматривать антропологию православных и нехалкидонских богословов в контексте отношения к проблеме универсалий, то можно утверждать, что в подавляющем большинстве случаев у первых в той или иной форме проявляется умеренный реализм, а у вторых – концептуализм. (В частности, о концептуализме Григора Татеваци см. Аревшатян С.С. Философские взгляды Григора Татеваци. С. 81–112). Этот тезис находит подтверждение в работе архиеп. Езника Петросяна «Христология Армянской Церкви» (См. Պետրոսյան Եզնիկ, Ծ. Վարդապէտ .Հայ Եկեղեցու քրիստոսաբանությունը: Էջ63, 83. = Петросян Езник, протоархимандрит.  Христология Армянской Церкви. С. 63, 83).

[46] Этот вопрос занимает важное место уже у Леонтия Византийского (См. Кросс Р . Индивидуальные природы в христологии Леонтия Византийского).Очень ценным для понимания направления мысли православных богословов является письмо преп. Максима Исповедника, адресованное диакону Косьме (См. Преп. Максим Исповедник. Письмо XV. Об общем и особом, то есть о сущности и ипостаси, Косьме, богоугоднейшему диакону Александрии). Преп. Иоанн Дамаскин специально рассматривает указанный вопрос. Известный православный богослов и философ Феодор Абу-Курра осуществляет его достаточно обстоятельный с философской точки зрения анализ (См. Феодор Абу-Курра. Различение и разъяснение терминов, с которыми обращаются философы).

[47] Преподобный Иоанн Дамаскин. Точное изложение православной веры. Часть 3, Глава 6. О том, что всё Божеское естество в одной из ипостасей соединилось со всем человеческим естеством, а не часть с частью.

[48] См. Петров В.В., Максим Исповедник: онтология и метод в Византийской философии VII века. М., 2007. – С. 16.

[49] Анастасий Синит. Путеводитель. С. 228.

[50] Theodori Studitae. Antirrheticus I. PG 99, 332–333.

[51] См. Кросс Ричард. Индивидуальные природы в христологии Леонтия Византийского. С.638-642, 651.

[52] Заметим, что в результате у него получается некое формальное противоречие: ведь в его цитате, приведённой чуть выше, говорится о том, что «Божеское естество в одном из Своих Лиц всё и всецело соединилось со всем человеческим естеством, а не часть с частью» (Часть 3, Глава 6), а в Главе 11 он, признавая воспринятую Словом природу индивидуальной (природой в индивиде), уже не говорит вместе с этим, что воспринята также и общая природа (познаваемая в целом роде), как бы опасается, что это означало бы восприятие Им всех человеческих ипостасей. Возникает закономерный вопрос: если индивидуальная природа – это общая природа вместе с акциденциями, а об этом говорит сам преп. Иоанн Дамаскин в той же главе («совершенно та же природа с присоединением привходящих приз наков»), то не будет ли восприятие индивидуальной природы одновременно означать также и восприятие общей? Ведь первая включает в себя вторую.

[53] Соответственно, явное предпочтение в пользу одной из рассматриваемых метафизических концепций будет предопределять философски осознанное согласие или несогласие с той или другой христологической формулой. И если исходить из того, что примирение самих концепций невозможно, то тогда и согласие между сторонниками двух формул может носить лишь чисто декларативный характер. Если же примирение этих концепций возможно, то тогда вопрос будет стоять иначе: при каком именно понимании каждой из двух христологических формул она является истинной. И, в этом случае, искреннее признание права на существование формулы оппонентов (при условии вполне определённого её понимания) будет уже вполне возможным.

[54] В противном случае достижение согласия между сторонами диалога было бы возможным только в том случае, если бы одна из них отказалась от применяемой ею концепции, и вместо неё позаимствовала бы иную у противоположной стороны. Но учитывая то обстоятельство, что философия очень глубоко вросла в богословие как халкидонитов, так и нехалкидонитов, подобный шаг повлёк бы за собой необходимость отказа от значительной части отеческого богословского наследия, некоторую путаницу в современном исповедании и т.д., поэтому едва ли какая-либо из сторон диалога сочтёт его приемлемым для себя.

[55] В рамках халкидонской терминологии эту монаду удобно было бы назвать «ядром ипостаси». Фактически именно её нехалкидониты и называют частной (или единичной) природой.

[56] Дунс Скот, в данном вопросе, возможно, находившийся под определённым влиянием преп. Максима Исповедника, называет это «нечто» ultima realitas entis, т.е. крайняя, или высшая, или первичная реальность всякого существа, которую он рассматривает как истинный принцип индивидуации (principium individuationis), и для обозначения которого его ученики изобрели название haecceitas («эта», «вот эта»).

[57] Этот вопрос более подробно рассматривается в монографии автора «Философский аспект трактовки Халкидонского догмата».

[58] Отметим, что при таком признании, как и в случае с халкидонитами, обнаружится практически тот же самый пробел в онтологии.

[59] Напомним, Халкидонский собор отвергли преимущественно коренные жители восточных и южных окраин христианского мира, в определённой степени далёкие от интеллектуальных изысканий Рима и Константинополя.

[60] Отметим, что эту идею можно соотнести исключительно с данным конкретным человеком, и она устойчиво определяет его неизменную личностную идентичность, совершенно не зависящую от изменений в нём и вокруг него. Отсюда видно, что к этой идее не имеют прямого отношения акциденции, т.к., во-первых, их можно соотнести со многими людьми (т.к. многие являются голубоглазыми или темноволосыми), и, во-вторых, их совокупность у человека не является неизменной, но чем-то постоянно меняющимся (т.к. меняются рост, вес, цвет волос и т.д.), а потому не может быть причиной неизменного.

[61] Имеется в виду утверждение Филопона, что частная природа индивидуума соответствует «именно этому индивидууму и только ему одному».

[62] Заметим, что указанный подход отнюдь не нов. Он встречается уже у Александра Афродисийского. Прот. Олег Давыденков, ссылаясь на целый ряд западных исследователей, пишет, что, по мнению Александра «Частное отличается от общего, по крайней мере, одним свойством: частная природа – это общая природа + свойство отдельности и неповторимости индивидуума» (См. Давыденков О. Христологическая система Севира Антиохийского. С. 123). Правда, Александр под частной природой подразумевал индивида ( a[tomon ), не отделяя специально от него акциденции. А то, что индивид (или ипостась) всецело содержит в себе общую природу, является у халкидонских богословов общим местом. К примеру, преп. Максим Исповедник пишет, что «частичное или отдельное полностью содержит в себе всеобщее, или общее и родовое» ( Максим Исповедник. Письмо XII. С.146). Но если согласимся, что это обстоятельство имеет место независимо от акциденций, то получится, что именно ядро ипостаси (или частная природа) содержит в себе общую природу.

[63] Утверждение, что частное шире общего, соответствует закону обратного отношения между объёмом и содержанием понятия. Аналогичный этому закону логики принцип будет работать и в отношении природ, если мы таковые понимаем как бестелесные идеи-законы, конституирующие рассматриваемые объекты. Общая природа, конституируя индивида как представителя данного вида, например, как человека, принадлежит ему всецело, а не частично; иначе он будет недочеловеком. (Безусловно, она не принадлежит исключительно ему одному, но также и всем остальным представителям вида). Добавление же к общей природе принципа (идеи, закона), конституирующего именно данного конкретного индивида, приведёт к образованию определённой совокупности законов (т.е. частной природы), в своём единстве конституирующих уже и природный, и личностный аспекты индивида. Поэтому частная природа, понимаемая как совокупность как минимум двух законов, не только может, но и должна быть шире общей природы, которая входит в её состав. Но если под природами подразумевать не законы, а объекты, то всё будет иначе. Объект, принадлежащий одному индивиду всецело, уже не может одновременно принадлежать также и другим индивидам; соответственно, никаких общих природ просто не будет. И здесь кроется одна из причин отсутствия взаимопонимания между халкидонитами и нехалкидонитами, т.к. первые фактически мыслят о природах как о законах, вторые – как об объектах. Но до настоящего времени это различие не только не стало предметом широкого обсуждения, но даже не осознаётся достаточно ясно сторонами диалога.

[64] Правда, поскольку нехалкидониты признают актуальное существование только частных природ и их совокупностей, то, по их мнению, эта «единая природа» образована из двух частных природ. Отметим, что православные никак не могут согласиться с подобным утверждением, т.к. это в их глазах, в конечном счёте, означало бы, что во Христе познаётся некая человеческая личность, пускай и существующая не самобытно, но в соединении со Словом. Однако, несомненно, нехалкидониты в свои слова такой смысл отнюдь не вкладывают. Скорее, выражаться подобным образом их вынуждают пробелы в применяемой ими онтологии.

[65] Отметим, что пробелы желательно у себя устранять вне зависимости от диалога, его хода и прогнозируемых результатов.

[66] Этого следует ожидать, если обе рассматриваемые концепции являются состоятельными.

  • ВКонтакте

  • Telegram

  • Электронная почта

  • Скопировать ссылку

Комментарии

  • avatar
    Алэксандрос
    2015

    <p></p><p> </p><p> <br></p> <p>1)<i>"Частная природа — это ипостась<b> за вычетом</b> ее при­входящих свойств (<b>акциденций</b>)</i>."<br></p><p>2) "параллельно исповеданию во Хри­сте общей человеческой природы имело место также и испове­дание индивидуальной природы (т.е. некоего единства, образо­ванного <u>из общей природы <b>и акциденций). "<br></b></u></p><p>в пункте <b>1 в определение частной природы ациденции не входят. в пункте.2 входят.</b><u><b><br></b></u></p><p>Убедительная просьба к автору объяснить<u> </u>эти два его взаимно друг друга опровергающих определения частной природы. или может быть частная природа это у автора не =<u> </u>индивидуальная?<u>:) </u>А еще лучше бы автору прекратить его<u> </u>наукоподобный и псевдобогословский троллинг.<u> </u>И занятся настоящей наукой и настоящим богословием.<u><br></u><u> </u></p> <u> </u>

  • avatar
    Алэксандрос
    2015

    <br>+++1) Если Вы хотите, чтобы я отвечал на Ваши вопросы, будет справедливо, если Вы со своей стороны ответите на мои вопросы, +++<br>Дорогой Рубен. я уже начал это делать в своем сообщении от14.09.2015 в 15:15. Я обозначил свою позицию и теперь краток конкретен и лаконичен. давайте постепенно- маленькими шажками.<br>+++Вы свой диплом считаете критерием своей компетентности, +++<br><br>Я не считаю свой диплом критерием компетенности. И ничей другой. Я хотел, чтобы было понятней мое удивление вашим тезисами. Нас не учили а Афинах например тому, что у Прокла была "частная природа". Я от вас первый раз это услышал. Хочу доказательств. Если так интересна моя ученная степень то отвечаю магистр.<br><br> +++У Вас есть ответ на ключевой вопрос этой статьи - какая реалия является принципом индивидуации?+++<br><br>Да конечно.<br>Я уже ответил там словами св. Фотия Великого. в 2-х словах эта реалия-Бог Логос"<br><br>+++что он не ведёт к казусам в христологии.+++<br><br>Св. Фотий считал что не ведет: "<b><i>и таким образом никакого недоразумения последовать не может</i></b>" заключает он свое рассуждение.<br><br>+++Ну и кто из них однозначно сумел это доказать? +++<br><br>одно из доказательств Дамаскина о невозможности частной природы я вам предоставил.см. сообщ от 14.09.2015 в 15:15<br>св. И. Дамаскин. св. А. Синаит(армянин по происхождению) прп. М. Исповедник и другие.<br><br>+++3) Вы останавливаете своё внимание на второстепенных вещах, +++<br>Мне так не кажеться. То. что в восточнохристианской халкидонской традиции "частная природа"-это то чего не может быть-это вопрос первостепенный.<br><br> +++Тезис о том, что "частные природы не существуют" ставит телегу впереди лошади.++=<br><br>Как это прикажите понимать? Как претензия к Дамаскину.? Я так его понимаю. Вы как то иначе?<br><br>+++"Частные природы" - это всего лишь термин.+++<br><br>Недопустимый и дезориентирующий согласно нашим отцам. Определение ереси от Дамаскина звучит так "<i>Только в одном заключается творение еретиками своего нечестия одним и тем же природу и ипостась называть</i>". Для обозначения частного в нашей традиции три термина. -ипостась, атомо(неделимое), просопон(лицо). Но не природа, коя по определению Синаита есть "общее каждой вещи".<br><br>+++Нехалкидониты выводят частную природу из ипостаси: +++<br><br>Я думаю об этом надо их самих спросить. Разбег мнений в их среде огромный. По моим наблюдением ипостась у них= частная природа. У нас нет.<br><br>+++частная природа - это ипостась за вычетом акциденций.+++<br><br>Вы знаете я грек, человек для которого традиция-это все. Послушание Преданию-жизнь. Преслушание-смерть.С точки зрения православной традиции это быть принято не может так как у отцов есть прямо опровергающие такого рода определения. Ипостась не может быть без случайных признаков.<br><br>+++Не исключаю, что найдётся немало халкидонитов, которым не хочется, чтобы частные природы существовали.+++<br><br> Очень не мало. Дамаскин. прп. Маким Исповедник, А. Синаит, список можно продолжать до безконечности, но я обещал быть лаконичным.<br><br>+++Однако это всего лишь вопрос их хотения, а не стремления к истине и здравому смыслу+++<br><br>Я другого мнения о отцах. Природа ими отождествляется с сущностью т.е есть-это бытие вообще. А атомо ,лицо с ипостасию то есть особым конкретным бытием. Человеческая природа сущность-созерцаеться во всех атомах человеческой природы, но она не просто созерцатеься- мыслиться она реально есть, сущесвует поэтому и сущность.<br><br>+++Точно так же немало нехалкидонитов хотели бы, чтобы общие природы реально не существовали бы. И что?+++<br>То, что сколько бы они этого не хотели, но общее существует не только в мыслях, как говорил Анахт. Кровь, которая в миллиардах других атомов человеческой природы не менее реальна чем та что в вас течет. Или вы иного мнения?<br><br><br><br>

  • avatar
    Рубен Мкртчян
    2015

    Дорогой Александрос! <div>К сожалению, я не был своевременно поставлен в известность о фате публикации моей статьи на портале Богослов.ру, и узнал об этом с большим опозданием. А за это время Вы так много комментариев написали к моей статье, что, что, если я вознамерюсь ответить на них все, это потребует немало времени. Поэтому Вам придётся вооружиться терпением. </div><div>В то же время хотел бы отметить следующие моменты:</div><div>1) Если Вы хотите, чтобы я отвечал на Ваши вопросы, будет справедливо, если Вы со своей стороны ответите на мои вопросы, в том числе те, которые поставлены мною в статье. Пока же я этого не вижу. </div><div>2) Пишете, что Вы "выпускник философского факультета Афинского университета", и чуть далее - что Ваш "комментарий не содержит ничего, кроме компетентного анализа". Коль скоро Вы свой диплом считаете критерием своей компетентности, то, чтобы была ясность, уточните: Вы бакалавр, магистр или доктор богословия?<br></div><div>3) Вы останавливаете своё внимание на второстепенных вещах, оставляя в стороне главное. Я же сначала хотел бы обсудить главное; и только после этого, если останется необходимость обсуждать ещё и второстепенное, то при наличии желания и времени можно сделать и это.<br></div><div>4) Из 4 моих статей по христологии центральной я считаю статью "Вопрос о принципе индивидуации в контексте халкидонского богословия". Обращаю Ваше внимание: она так и называется - "Вопрос..." У Вас есть ответ на ключевой вопрос этой статьи - какая реалия является принципом индивидуации? Если есть, прошу написать его, и продемонстрировать, что он не ведёт к казусам в христологии. Если же у Вас нет ответа, прошу это честно написать.<br></div><div>5) Разумеется, халкидониты и нехалктдониты в ходе полемики нередко пытались доказать философскую несостоятельность той концепции природы, которую использовала противоположная сторона. Ну и кто из них однозначно сумел это доказать? Если Вам известно такое доказательство, прошу его привести. А если кто-то из Отцов высказал своё мнение, подчеркну - не откровение от Бога, а своё мнение, то мы вправе рядом с этим мнением поставить и иное мнение, тем более, если у нас имеются аргументы в его пользу.</div><div>6) Тезис о том, что "частные природы не существуют" ставит телегу впереди лошади. "Частные природы" - это всего лишь термин. Надо сначала выяснить, какой предмет референции им обозначают наши оппоненты (т.е. нехалкидониты), и затем доказать, что этот предмет референции не существует. Нехалкидониты выводят частную природу из ипостаси: частная природа - это ипостась за вычетом акциденций. Очевидно, что если из ипостаси умозрительно "вычесть" акциденции, то что-то останется; в противном случае, т.е. если бы не осталось ничего, получилось бы, что ипостась состоит из одних акциденций, что нелепо. Оставшееся же после вычитания "что-то" может быть либо частным, и тогда частная природа существует, либо общим, т.е. общая природа. Но в последнем случае оказалось бы, что общая природа в совокупности с акциденциями образует ипостась; и тогда человечество Христа, содержащее в себе и общую природу, и ипостась, окажется ипостасью. Итак, ипостась за вычетом акциденций всё равно остаётся единичной и частной. Вы согласны? И весь вопрос лишь в том, насколько корректно именовать это "природой" (частной). </div><div>6) Не исключаю, что найдётся немало халкидонитов, которым не хочется, чтобы частные природы существовали. Однако это всего лишь вопрос их хотения, а не стремления к истине и здравому смыслу. Точно так же немало нехалкидонитов хотели бы, чтобы общие природы реально не существовали бы. И что?<br>7) В заключение хотел сказать Вам, а так же и другим читателям, которые, увидев в моих статьях много непривычного, торопятся против этого возражать: "привычное" далеко не всегда есть "истинное", а "непривычное" далеко не всегда есть "ложное". Мои статьи очень нетривиальные, и я просил бы всё же вникнуть в них, разобраться, увидеть, что те проблемы, которые я ставлю, действительно существуют. Мы должны искать истину, а не перестреливаться десятками аргументов. И если мои оппоненты смогут дать более лучшие ответы на те вопросы, которые я поставил и рассмотрел в своих статьях, я буду этому только рад. </div>

  • avatar
    Алэксандрос
    2015

    +++1) Давайте постараемся сохранять спокойный деловой и доброжелательный тон. Не будем забывать замечательные слова Вашего земляка Пифагора, который сказал: "Будь другом истины до мученичества, но не будь защитником её до нетерпимости".+++<br><br> Только так, дорогой Рубен! только так!<br><br>+++А она в следующем: бессмысленно ставить вопрос о том, одна (единая) природа во Христе или две, одновременно не уточняя, о каких природах идёт речь - общих, частных или иных.+++<br><br>Да, но я если вы не заметили, я именно об этом вам и толкую. Что нет никаих частных природ ни у древних философов, ни у православных богословов. Μερική ουσία и μερική φύσις путать не надо.У нас халкидонитов нет никакой концепции частной природы<br>Ведь Дамаскин ясен<br><b>ουκ έστιν ευρειν μερικην και ιδιάζουσα φύσιν,</b> <u>не возможно найти честную или особую природу.</u>..Да, дорогой Рубен? Невозможно. А вы все ищете...<br><br> частная природа как сформировавшаяся философская концепция- это постхалкидонские блуждания антихалкидонских умов как несторианских так и монофизитских. У Халкидонитов же так.<br>Дамаскин ясен<br> <p>τὸ <br> εἰπεῖν «φύσιν τοῦ Λόγου» οὔτε τὴν ὑπόστασιν μόνην σημαίνει οὔτε <br> τὸ κοινὸν τῶν ὑποστάσεων, ἀλλὰ τὴν <b>κοιν</b><b>ὴ</b><b>ν φύσιν</b> ἐν τῇ τοῦ Λόγου <br> ὑποστάσει ὁλικῶς θεωρουμένην. </p> Сказать "природа Логоса" это <u>ни ипостась саму по себе обозначает,</u> ни общее ипостасей, но <b><u>общюю природу </u>в имено Логоса ипостаси всецело созерцаемую.<br></b><br>то, что Дамскин говорит общюю это никак не предполагает что он верит в частные природы:) предыдущяя цитата из его послания к лжепископу яковиту -тому подтверждение.<br><br><br>+++Обе общие, обе частные, или одна частная и одна общая? +++<br><br><b>Обе общие разумеется. Других природ не бывает.<br><br></b>+++Если Вам интересна моя позиция, можете сначала прочитать остальные три мои статьи.+++<br><br>Я их читал. И задал конкретные актуальные вопросы. 1. Где у Прокла-частная природа? ссылка на оригинал обязательна.<br>2.На основании чего вами была сказанна фраза <br>"не случайно святитель Афанасий Великий по­чти до конца своей жизни придерживался формулы «одна ипо­стась, три Лица».?<br>Ответов я не дождался...Кстати ответа на последней вопрос просил и Саргис.

  • avatar
    Рубен Мкртчян
    2015

    Дорогой Александрос! Я очень рад, что Вы горой стоите за православную веру вообще и за Халкидонский собор в частности. В то же время хотел адресовать Вам несколько просьб.<div>1) Давайте постараемся сохранять спокойный деловой и доброжелательный тон. Не будем забывать замечательные слова Вашего земляка Пифагора, который сказал: "Будь другом истины до мученичества, но не будь защитником её до нетерпимости".</div><div>2) Я рад, что Вы с Саркисом столь тонко и скрупулёзно разбираете богословие свт. Кирилла Александрийского. Однако мне как автору статьи хотелось бы, чтобы обсуждения не удалялись слишком далеко от сути поставленной мною проблемы. А она в следующем: бессмысленно ставить вопрос о том, одна (единая) природа во Христе или две, одновременно не уточняя, о каких природах идёт речь - общих, частных или иных. Итак, если Вы считаете себя аутентичным халкидонитом, и, соответственно, исповедуете во Христе две природы, прошу Вас ответить: эти две природы какие? Обе общие, обе частные, или одна частная и одна общая? 3) Если Вы вверху статьи нажмёте на мои фамилию-имя, то перейдёте на страницу с отображением 4 моих статей. Все они взаимосвязаны. Если Вам интересна моя позиция, можете сначала прочитать остальные три мои статьи. При этом просил бы Вас не останавливать своё внимание на мелочах, а вникнуть в суть центральных вопросов. В частности, хотелось бы услышать Ваш ответ на вопрос, поставленный мною в статье "<a href="https://mospat.ru/church-and-time/1150">Вопрос о принципе индивидуализации в контексте халкидонского богословия</a>".</div><div>С уважением. Рубен.</div>

  • avatar
    Алэксандрос
    2015

    +++3) "прежде чем православным вступать в диалог с инославными, хорошо бы им самим сначала разобраться друг с другом". Вы прямо читаете мои мысли )))+++<br><br>И мои тоже. Вот и начните с меня "разборки"))...Т.е с аутентичного халкидонита грека... Я в авторе статьи "своего" признать не могу...

  • avatar
    Алэксандрос
    2015

    <div><br></div><div>++=Если вы заметили – нет, не кажется. Всё зависит от понимания терминов и понятий, которыми он оперирует. Если принимать другие, то получится "нечеткий", "путаник", и подобные нелестные вещи.+++<br>В принципе где то вы правы... Один уважаемейший богослов и иерарх мне сказал как то"Δεν είναι μπερδεμένος о Άγιος Κύριλλος"=не путанник св. Кирилл... согласен, но очень уж необычно выражал свои мысли...очень...<br>+++Всё зависит от понимания терминов и понятий, которыми он оперирует.+++<br>да и от учета многозначности некоторых понятий...Ваша проблема в том, что именно многозначности и контекстуальности употребления тех или иных слов св. Кириллом вы не хотите учитывать...особенно это касается слова "ипостасис"<br><br><br>"<em>Весь кивот был позолочен и изнутри и снаружи. <strong>Соеденился же святой плоти Бог сущий Логос. </strong>И сие ,я думаю, символизирует золочение снаружи. То, что и сущую в теле разумную душу Он соделал своей собственной показывается тем, что и внутри позолоченным быть повелевается. <strong>Так что неслиянными здесь, как мы знаем, <u>остались </u>природы они же ипостаси </strong>(...ασύγχυτοι<u> <b>μεμενήκασιν </b></u>αι φύσεις, ήγουν υποστάσεις» "</em> (Σχόλια περί της ενανθρωπήσεως του Μονογενούς 11: PG 75, 1381Α)<br><br>Вот как вы толкуете этот отрывок? Во Христе 2 ипостаси? так учит св. Кирилл?<br><br></div>

  • Б
    Без имени
    2015

    +++св. Кирилл один из моих любимых отцов.+++<div>Не заметил.</div><div><br></div><div>+++Вы все еще не кажеться несколько путанным его богословие? вернее его отношение к словам-обозначениям терминам?+++</div><div><br></div><div>Если вы заметили – нет, не кажется. Всё зависит от понимания терминов и понятий, которыми он оперирует. Если принимать другие, то получится "нечеткий", "путаник", и подобные нелестные вещи.</div>

  • avatar
    Алэксандрос
    2015

    св. Кирилл один из моих любимых отцов. Просто любой перевод его сочинений надо снабжать огромным количеством сносок... и пояснений...В характеристике "алексндрийский путанник" нет ничего оскорбительного... Он единственный из александрийских отцов говорил иногда фразы типа Φύσεις ηγουν υποστάσείς=прирожы они же ипостаси... Кстати говорю он утаерждал1 раз и о том что ипостас<b>и</b> во Христе есть.... Вы все еще не кажеться несколько путанным его богословие? вернее его отношение к словам-обозначениям терминам?

  • avatar
    Алэксандрос
    2015

    +++А вы можете ответить, почему Дамаскин не заметил неточности св. Кирилла?+++<br><br>Если бы Кирилл бы точен понадобилось бы Дамаскину писать целую главу с толкованием 4 слов "одна природа Логоса воплощенная"?<br>Вот если бы Кирилл все время писал "одна ипостась Логоса воплощенная" ничего бы писать не надо было... и монофизиства бы не возникло...Но к сожалению именно так Кирилл написал только один раз...<br><u>Ενί τοιγαρούν προσώπω </u>τας εν τοις ευαγγελίοις πάσας αναθετέον φωνάς, <b>υποστάσει μια τη του λόγου σεσαρκωμένη</b>" (PG 77, 116C).<br><br>Итак к одному <u>лицу</u> в евангелиях все относятся гласы, <u>к <b>ипостаси одной ЛОгоса воплощенной </b></u>

  • Б
    Без имени
    2015

    +++Ошибаетесь. У любого настоящего ученного откроются глаза на неточности и противоречивость Кирилла. Вот вам из 19-го века+++<div><br></div><div>А вы можете ответить, почему Дамаскин не заметил неточности св. Кирилла?</div><div>Из-за инквизиции, что ли?</div>

  • Б
    Без имени
    2015

    +++чем все тома александрийского путаника вместе взятые….+++<div><br></div><div>Вы, видимо, уже переплюнули своего учителя. Неужели Базовитис также ненавидит св. Кирилла?</div><div>Александрос, может прекратим говорить о св. Кирилле. Вижу, наш разговор скоро сделает вас полным кириллоненавистником. </div><div>Лучше оставайтесь какой вы есть.</div>

  • avatar
    Алэксандрос
    2015

    Саргис мы с вами говорили об этом отрывке, во 1-х во почему то напрочь игнорируете предположительность ΩΣΤΕ ΚΑΝ ΝΟΩΜΕΝ -"так, что если и разумеем" (ипостаси). Я дуиаю вы смотрите латинский перевод, который игнорирует смысловые ньюансы Во 2-х я уже объяснял вам ипостась в греческом это и просто что то есть существует...реальность настоящесть. Именно в таком смысле употребил Кирилл...С богословской точки зрения это недопустимая утрирование.<br>Ибо<br> <p><i>"Если несколько раз термин природа был использован утрированно вместо термина ипостась,то <b>термин ипостась вместо природы не используется православно никогда."</b></i></p> <p><b><i> </i></b><i>Ставрос Бозовитис.</i></p><p></p><p> </p><p>А также я понимаю, что вы Саргис может этими кирилловыми ипостасями троллить до скончания века, рассказывая сказки о «точном» Кирилле… Так как это делал Севир сколотив на этих неточностях Кирилла свою несторианско монофизитскую конструкцию... Но у вас есть и другой путь посмотреть на других дохалкидонских отцов. На св-го Прокла. Ведь он авторитетен в ААЦ. Те несколько страниц, что от него остались имеют большее значение для православной христологии чем все тома александрийского путаника вместе взятые….<b><i> </i></b></p> <br><i></i>

  • avatar
    Алэксандрос
    2015

    +++У русских, по-моему пока "не открылись". Или ошибаюсь?+++<br><br>Ошибаетесь. У любого настоящего ученного откроются глаза на неточности и противоречивость Кирилла. Вот вам из 19-го века<br> <p>"<i>Употребляя иногда слова </i><i>ὑπόστασις и πρόσωπον, как синонимы, Александрийский архиепископ не отказывался в то время же приравнивать их к «φύσις». Напр., в третьем анафематстве он пишет: εἴ τις ἐπὶ τοῦ ἐνὸς Χριστοῦ διαιρεῖ τὰς φύσεις μετὰ τὴν ἕνωσιν... ἀνάθεμα ἔστω 39). Но сопоставим с этим главу четвертую, где св. Кирилл провозглашает: εἰ τις πρоσώπоις δυσὶν, ἤγουν ὑπόστασεσι, τὰς διανέμει φονὰς... ἀνάθεμα ἔστω, и мы увидим, что лице и ипостась оказываются равнозначащими и взаимнозаменимыми с понятием природа. Если теперь человечество и божество во Христе только естества (φύσεις), </i><b><i>то ясно, что соединение их будет смешением, поскольку дает в результате нечто новое и именно живое лице Искупителя Господа. В <u>сумме выходит больше, чем сколько имеется в слагаемых</u></i><u>."</u></b></p> <p> http://odinblago.ru/glubokovsky_feodorit/ т.1. гл. 3.</p>

  • Б
    Без имени
    2015

    +++ С радостью удовлетворю ваш интерес…А почему вы Бозовитиса упоминаете с «хотя бы»?)) Он хороший богослов. Хотя я много раз цитировал греческих богословов с их предостережениями по поводу Кирилла…в темах на Кураева… я чуть попозже снова дам вам…Все они в один голос говорят о нечеткости Кирилла.<p>Лучший специалист по Кириллу из греков это приснопамятный Стилиан Пападопулос.++++</p><p><br></p><p>Я так понимаю, что это люди 20-го века? А что до этого никто из греческих, русских, сербских профессоров и академиков не замечали "нечеткости" св. Кирилла? Чего это вдруг в 20-м веке у некоторых греков "открылись" глаза? У русских, по-моему пока "не открылись". Или ошибаюсь?</p>

  • avatar
    Алэксандрос
    2015

    +++так как по-вашему, это предложение "доказывает" терминологическую неточность св. Кирилла.+++<br> Я этого не говорил. Напротив это самый важный пункт,<b> с которого началось взаимопонимание между восточными в лице Феодорита, который был их богословским главой</b> и Кириллом ис теми немногими православными, которые все таки были в Египте...А так вся паства Кирилла уже не тот момент еретики не тождественные с ним по вере...проглядел он это все...и Диоскора проглядел...<br>Итак. смотрим, что пишет Стилиан Пападопулос<br>http://www.oodegr.co/oode/dogma/xristologia/kyrillos_1.htm#17.<a>Глава 18.</a> Ερμηνεύει το «καθ' υπόστασιν», αλλά το αποσύρει (αρχές του 431)<br> комментируя PG 76, 401ΑΒ).<br> <b>για πρώτη φορά</b> είναι τόσο σαφής ότι έχουμε «μόνον» μία υπόσταση, του Λόγου, που αυτή ενώθηκε με την ανθρώπινη φύση. Άρα υπέθετε πάντοτε στον Χριστό μόνο την υπόσταση του Λόγου.<br><b>"<i>Первый раз</i></b><i> от столь ясен, что имеем "только" одну ипостась ЛОгоса, которая соединилась с человеческой природой. То есть он всегда имел ввиду во Христе только ипостась ЛОгоса</i>"...<br> Обратите внимание первый раз! И вот с этого и начинаеться понимание Феодоритом и только им богословия Кирилла и его православия... Никто больше не понял...Но потом раз Феодорит признал "египетские письма православными" то и многие другие антиохийцы признали православие Кирилла... и заметьте Саргис это те самые письма где вы думаете есть одна природа Христа.))...ее там нет конечно...<br>+++но св. Кирилл просто утверждает, что <b>естество частного (Слова) и есть ипостась.+++<br><br></b>это ваша упрощяющяя т трактовка. И тем более вы обрезаете фразу и вырываете из контекста...Я вижу иное Кирилл утверждает, что человеческой природе соединилась ипостась(одна из) божественной природы... Фраза утрированная...И кстати исключающяя всякую мысль о "богочеловеческой природе" термин который как бы вы не отказывались в современном богословии ААЦ есть...Впрочем нужно переводить намного бОльшую часть текста ...я это сделаю на днях в жж...<br>+++Есть какой-нибудь здравомыслящий человек, который думает иначе, что естество частного и есть ипостась? Если нет, советую еще раз читать св. Василия, или даже Дамаскина.+++<br><br>Хороший совет. я много раз приводил в том числе и здесь в паралельном обсуждении<br>http://www.bogoslov.ru/text/4493923.html?_r=11827760.065272375417#add_comment<br>Читайте.<br><b> </b>прп. Иоанн Дамаскин ΚΕΦΑΛΑΙΟΝ 55.<p>τὸ <br> εἰπεῖν «φύσιν τοῦ Λόγου» οὔτε τὴν ὑπόστασιν μόνην σημαίνει οὔτε <br> τὸ κοινὸν τῶν ὑποστάσεων, ἀλλὰ τὴν κοινὴν φύσιν ἐν τῇ τοῦ Λόγου <br> ὑποστάσει ὁλικῶς θεωρουμένην. <br></p>Сказать "природа Логоса" это <u>ни ипостась саму по себе обозначает,</u> ни общее ипостасей, но <b>общюю природу в имено Логоса ипостаси всецело созерцаемую.</b>

  • Б
    Без имени
    2015

    +++<u>но у него нет абсолютно ясного выражения, которым бы он показывал, что ипостась Бога Логоса воплощяеться.+++</u><div><br></div><div>Кстати, я бы хотел специально для вас и считающих, что "соединение ипостасей" есть ересь или какое-то случайное выражение св. Кирилла, показать еще одно ясное место, где он черным по белому пишет об этом. Ссылка: <a href="https://drive.google.com/file/d/0B-5Jx3Tj5JDUR3VqUDVscXJ3Tms/view?usp=sharing">https://drive.google.com/file/d/0B-5Jx3Tj5JDUR3VqUDVscXJ3Tms/view?usp=sharing</a> Это из PG 76, 408C, 27-я строка сверху. Ее неправильный русский перевод находится здесь: <a href="http://orthodox.ru/lsn/0517.php">http://orthodox.ru/lsn/0517.php</a>:</div><div>"Не нужно сходства, без труда отыскиваемого, и соединения образов, сообразных между собою, чтобы верить в действительность воплощения, а нужно соединение <strike>сущностей </strike>ипостасей".<br></div><div><br></div><div>Это предложение отвечает на все ваши недоумения.</div><div><br></div><div>Итак в этом небольшом сочинении св. Кирилл три раза явно и прямо говорит о соединении ипостасей, а ещё в нескольких местах даёт понять это из контекста. Выходит, что это понятие является чуть ли не одной из главных в этом важном сочинении.</div><div><br></div>

  • avatar
    Алэксандрос
    2015

    <br> <br> <p>+++Как же верно переведено, если русский переводчик пишет: "Кто во едином Христе <br> после соединения (естеств) разделяет <b>лица</b>,"? <a href="http://orthodox.ru/lsn/0517.php">http://orthodox.ru/lsn/0517.php+++</a></p> <br> <br> <p>Но вы то сами привели правильный перевод с ипостасями.</p> <br> <br> <p>Саркис, Ереван</p> <br> <br> <p>12.08.2015 в 21:22</p> <br> <br> <p><b>3-е анафематство</b></p> <br> <br> <p><b>Кто во едином Христе после соединения разделяет ипостаси…</b></p> <br> <br> <p><i>+++Что касается здесь слова "то есть", то св. </i><i>Кирилл здесь говорит совсем о <br> другом: слово "то есть" относится не к "естеству" и <br> "ипостаси", а к слову "соединение". +++</i><i></i></p> <br> <br> <p>А там нет слова соединение… там есть <b>причастие <br> соеденившийся</b>= ενωθείς, Кто <br> соеденившийся? Логос, да? Просто читайте внимательно греческий оригинал и мой <br> подстрочник…<i> </i></p> <br> <br> <p><i>+++Он говорит, что соединилось и естество, и ипостась и Слово с человеческим <br> естеством.+++</i></p> <br> <br> <p>Ошибаетесь…Кирилл говорит что ипостась божественной <br> природы то есть сам Бог Логос <br> человеческой природе воистину соединился.</p> <br> <br> <p><b>Фраза Природа Логоса=Божественная природа, но в <br> его ипостаси созерцаемая…по этому говорит то есть ипостась то есть то кто выражено</b> (артиклем <br> мужского рода) <b>есть сам Логос…</b></p> <br> <br> <p>Приведу пример… Человек(обозначили природу по <br> каппадокийски этим неопределенным именованием) то есть лицо ипостась, коя есть <br> <u>сам Саргис.</u></p> <br> <br> <p>+++Видите ли собственными глазами? Он пишет не "человечество", не <br> "человеческое естество", хотя в других местах утверждает и это, а <br> прямо пишет "воспринятый человек", в единственном числе. Теперь, если <br> кто это поймет как "воспринятое лицо человека", то он впадет в грех <br> несторианства, а если поймет как "воспринятая ипостась", то он будет <br> православным, как и св. Кирилл, который, как видно последовал за св. Богословом.+++</p> <br> <br> <p>Конечно Кирилл последовал за Богословом сказавшим «ибо природы две Бог и <br> Человек» и воспринимал неопределенно сказанное человек как <u>обозначение <br> человеческой природы.</u></p>

  • avatar
    Алэксандрос
    2015

    <p>+++1) В словаре Дворецкого Ηγουν означает: или же, или пожалуй, собственно говоря, вернее. Слова "то есть" там нет. Не надо желаемое принимать за действительное и строить ложные здания о "нечеткости св. Кирилла". У вас есть другие аргументы в пользу этой "теории"?+++</p> <p>Ηγουν это именно то есть. Употребляеться и в современном греческом. </p> <p><a href="http://www.perseus.tufts.edu/hopper/morph?l=h%29%2Fgoun&amp;la=greek&amp;can=h%29%2Fgoun0#lexicon">http://www.perseus.tufts.edu/hopper/morph?l=h%29%2Fgoun&amp;la=greek&amp;can=h%29%2Fgoun0#lexicon</a></p> <p>О нечеткости Кирилла я говорю не на основании этой фразы. Она как раз четкая и ясная.</p> <p>+++И еще. Ответьте, пожалуйста, у греческих богословов (хотя бы Базовитиса) есть такая теория о "нечеткости св. Кирилла" и если да, то приводит ли он(и) вот этот ваш аргумент из 2-го анафематизма? Это мне очень интересно+++.</p> <p>С радостью удовлетворю ваш интерес…А почему вы Бозовитиса упоминаете с «хотя бы»?)) Он хороший богослов. Хотя я много раз цитировал греческих богословов с их предостережениями по поводу Кирилла…в темах на Кураева… я чуть попозже снова дам вам…Все они в один голос говорят о нечеткости Кирилла.</p> <p>Лучший специалист по Кириллу из греков это приснопамятный Стилиан Пападопулос. Его слова по этому аспекту я не цитировал. Исправляю этот пробел.</p> <p>См. http://www.oodegr.co/oode/dogma/xristologia/kyrillos_1.htm#23.</p> <p>Κεντρική δυσκολία στην θεολογική γλώσσα και στην θεολογική πορεία του Κυρίλλου αποτελεί το γεγονός ότι φραστικά ταυτίζει πρώτα την φύση με την υπόσταση και κατόπιν φύση, υπόσταση και πρόσωπο.</p> <p>Главной сложностью в богословском языке и в богословском пути Кирилла являться тот факт, что он <u>фразеологически отождествляет сначала природу и ипостась и затем природу ипостась и лицо</u></p> <p>Ενώ είδαμε να ταυτίζει φύση, υπόσταση και πρόσωπο, δεν έχει απόλυτα σαφή έκφραση, με την οποία να δείχνει ότι η υπόσταση του θείου Λόγου ενσαρκώνεται.</p> <p>Тогда как мы видели что он отождествляет ипостась и лицо, <u>но у него нет абсолютно ясного выражения, которым бы он показывал, что ипостась Бога Логоса воплощяеться.</u></p> <p>δεν έφθασε ο Κύριλλος στην σαφή γλωσσικά διάκριση φύσεως και υποστάσεως,</p> <p>Кирилл не достиг до ясного словесного различения природы и ипостаси</p> <p>+++2) то что переведено в скобках, в оригинале нет слова Ηγουν, а там стоит "эстин аутос о Логос" PG 76, 401 A.+++</p> <p>Как это нет? Я ведь вам все подробно расписал.</p> <p><u>η </u>του Λόγου <br> φύσις, <b><u>ήγουν</u></b><u> </u><u>η </u>υπόστασι</p> <p>+++а прямо пишет "воспринятый человек", в единственном числе.+++</p> <p>Я много раз вам говорил что сказанным неопределенно Человек обозначают каппадокийцы человеческую природу…</p> <p>То же послание к Кледонию… <b>Ибо природы две Бог и человек.</b></p> <p> </p> <p>..</p> <p> </p> <p> </p>

  • Б
    Без имени
    2015

    +++Пожалуйста. Это из возражений на 2-й анафематизм.<br>http://orthodox.ru/lsn/0517.php<br><i>естество Слова, или Ипостась (что означает само Слово), поистине соединилось с естеством человеческим без всякого превращения или изменения, как весьма часто мы говорили, и мыслится и есть единый Христос - Бог и человек.+++</i><div><i><br></i></div><div>Считаю нужным еще раз обратиться к этому предложению, так как по-вашему, это предложение "доказывает" терминологическую неточность св. Кирилла. С первого взгляда, можно было так думать, но если подумать согласно определениям этих терминов, то это предложение показывает не неточность, а абсолютную терминологическую точность св. Кирилла.</div><div>Смотрите: <b>естество Слова, или Ипостась</b>. Еще раз смотрите внимательно, не говорит: <strike>естество Троицы, или Ипостась, </strike> что действительно было бы неправильным, но св. Кирилл просто утверждает, что <b>естество частного (Слова) и есть ипостась. </b></div><div>Есть какой-нибудь здравомыслящий человек, который думает иначе, что естество частного и есть ипостась? Если нет, советую еще раз читать св. Василия, или даже Дамаскина.</div><div><br></div><div>Это на заметку также автору статьи, который как раз пишет о частных и общих природах.</div>

  • Б
    Без имени
    2015

    +++в оригинале вместо "или" Ηγουν= то есть.<i> </i>а то что в скобках это таки да отсебятина переводчика там опять же Ηγουν Сам Логос никаких " означает " у Кирилла нет...+++<div><br></div><div>Посмотрел оригинал.</div><div>Вы, по-моему, дважды ошибаетесь.</div><div>1) В словаре Дворецкого Ηγουν означает: или же, или пожалуй, собственно говоря, вернее. Слова "то есть" там нет. Не надо желаемое принимать за действительное и строить ложные здания о "нечеткости св. Кирилла". У вас есть другие аргументы в пользу этой "теории"?</div><div>И еще. Ответьте, пожалуйста, у греческих богословов (хотя бы Базовитиса) есть такая теория о "нечеткости св. Кирилла" и если да, то приводит ли он(и) вот этот ваш аргумент из 2-го анафематизма? Это мне очень интересно.</div><div><br></div><div>2) то что переведено в скобках, в оригинале нет слова Ηγουν, а там стоит "эстин аутос о Логос" PG 76, 401 A.</div>

  • Б
    Без имени
    2015

    +++Я наизусть помню ΕΙ ΤΙΣ ...ΔΙΑΙΡΕΙ <u>ΤΑΣ</u> ΥΠΟΣΤΑΣ<u><b>ΕΙΣ</b> = </u><b>Кто... разделяет ипостас<u>и</u><br></b>Все верно переведено.+++<div><br></div><div>Как же верно переведено, если русский переводчик пишет: "Кто во едином Христе после соединения (естеств) разделяет <b>лица</b>,"? http://orthodox.ru/lsn/0517.php</div><div><br></div><div>+++Пожалуйста. Это из возражений на 2-й анафематизм.</div>http://orthodox.ru/lsn/0517.php<br><i>естество Слова, или Ипостась (что означает само Слово), поистине соединилось с естеством человеческим без всякого превращения или изменения, как весьма часто мы говорили, и мыслится и есть единый Христос - Бог и человек.+++</i><div><i><br></i></div><div><i>Алексадрос, я не ждал от этого даже от вас. Вы опять попались в детскую ловушку слов "или", "то есть". Эти оба слова не всегда обозначают тождество. Насчет слова "или" я привел вам достаточное количество элементарных примеров от св. Василия.</i></div><div><i>Что касается здесь слова "то есть", то св. Кирилл здесь говорит совсем о другом: слово "то есть" относится не к "естеству" и "ипостаси", а к слову "соединение". Он говорит, что соединилось и естество, и ипостась и Слово с человеческим естеством. </i></div><div><i><br></i></div><div><i>+++</i>Пожалуйста точную ссылку. чтоб смотреть все в контексте и в патрологии. +++</div><div><br></div><div>"Произошедший есть Бог и с <b>воспринятым</b> от Него, единое из двух противоположных — плоти и Духа, из которых Один <b>обожил</b>, другая <b>обожена</b>." (Слово 45, на Святую Пасху)<i><br></i></div><div><br></div><div>или еще: </div><div>"<i>Совершенна</i> не только по Божеству, в сравнении с Которым ничего нет совершеннее, но и по <b>воспринятому</b> естеству, которое помазано Божеством, стало тем же с Помазавшим и, осмелюсь сказать, вкупе Богом." (то же место)</div><div><br></div><div>или:</div><div>"И в нем утверждается, что плоть, <b>принятая</b> Единородным Сыном Божьим в деле домостроительства"</div><div><br></div><div>а вот это смотрите очень внимательно:</div><div>"а, наконец, и ч<b>еловек, воспринятый</b> для нашего спасения, подлежащий страданию по плоти". (Послание 3 к пресвитеру Кледонию)</div><div><br></div><div>Видите ли собственными глазами? Он пишет не "человечество", не "человеческое естество", хотя в других местах утверждает и это, а прямо пишет "воспринятый человек", в единственном числе. Теперь, если кто это поймет как "воспринятое лицо человека", то он впадет в грех несторианства, а если поймет как "воспринятая ипостась", то он будет православным, как и св. Кирилл, который, как видно последовал за св. Богословом.</div>

  • avatar
    Алэксандрос
    2015

    <br> <br> <p>Да, дорогой Саргис, обратите внимание на оригинал( я не раз вам <br> его приводил). Я знаю ваше предубеждение к моим истолковательным(=передающим <br> точный смысл и структуру греческого текста) переводам. Но постарайтесь <br> избавиться от предубеждения. Я просто <br> искренне хочу вам объяснить, что говорит Кирилл. Воспринимайте это как урок <br> греческого от носителя. Обратите внимание на артикли женского (η) и мужского рода ό</p> <br> <br> <p><a href="http://www.oodegr.co/oode/dogma/xristologia/kyrillos_1.htm#18">\</a></p> <br> <br> <p>1.καθ' υπόστασιν ένωσιν <br> γενέσθαι φαμέν, </p> <br> <br> <p>говоря , что произошло соединение по ипостаси</p> <br> <br> <p>2.του καθ' υπόστασιν <br> ουδέν έτερον αποφαίνοντος,</p> <br> <br> <p>"по ипостаси" ни что иное являет</p> <br> <br> <p> 3.πλην ότι μόνον <u>η </u>του Λόγου <br> φύσις, ήγουν<u> η </u>υπόστασις, <u>ό</u> εστίν αυτός ο Λόγος, </p> <br> <br> <p>Как только то, что Логоса природа то есть ипостась, который (ό-опред. Артикль мужского рода в то <br> время как и фисис и ипостасис женского) есть сам ЛОгос</p> <br> <br> <p>ανθρωπεία φύσει κατά <br> αλήθειαν ενωθείς,</p> <br> <br> <p>человеческой природе воистину соединившийся.</p> <br> <br> <p> </p>

  • avatar
    Алэксандрос
    2015

    +++Русский переводчик опять занялся отсебятиной. Смотрите греческий оригинал 3-го анафематизма.+++<br><br>Я наизусть помню ΕΙ ΤΙΣ ...ΔΙΑΙΡΕΙ <u>ΤΑΣ</u> ΥΠΟΣΤΑΣ<u><b>ΕΙΣ</b> = </u><b>Кто... разделяет ипостас<u>и</u><br></b>Все верно переведено.<b><br></b><br>+++Например, я так и не увидел русский (желательно не ваш) перевод произведения св. Кирилла, где он говорит "природа, она же ипостась ...". Может все-таки покажете этот весь текст на русском, чтобы можно было проверить?+++<br>Пожалуйста. Это из возражений на 2-й анафематизм.<br>http://orthodox.ru/lsn/0517.php<br> <i>естество Слова, или Ипостась (что означает само Слово), поистине соединилось с естеством человеческим без всякого превращения или изменения, как весьма часто мы говорили, и мыслится и есть единый Христос - Бог и человек.<br><br></i>в оригинале вместо "или" Ηγουν= то есть.<i> </i>а то что в скобках это таки да отсебятина переводчика там опять же Ηγουν Сам Логос никаких " означает " у Кирилла нет...<br><br><i>+++</i>Признают. Тот же Богослов говорит например, о "принявшем и принятом".<i>+++<br></i>Пожалуйста точную ссылку. чтоб смотреть все в контексте и в патрологии. Неточность вашей передачи смысла сказанного отцами уже очевидна. Если действительно так сказал то Юстиниану надо было эти слова осудить...Ведь к Феодориту он именнл за подобную фразу придрался..:)<br><div><br></div><div>+++Говорит. В посланиях к Евлогию и Акакию.+++<br><br>Я более чем исчерпывающе показал, что говорит Кирилл в этих посланиях. И вам это известно. Попросите г-на Дунаева (он утверждает, что знает древнегреческий) опровергнуть мой перевод спорного отрывка из к в "Евлогию" http://rwmios-f.livejournal.com/6121.html <br>если вы думаете, что я перевел неверно. :) я могу даже объяснить почему переводчик существующего перевода ошибся.( и я это вам объяснял не раз)<br><br>В этом послании Кирилл ясней ясного констатирует, что он похвалил тех, кто правильно (не несториански) исповедуют две природы.<br></div><br><i><br></i>

  • avatar
    Рубен Мкртчян
    2015

    Добрый день! Спасибо за внимание к моей статье. Постараюсь кратко ответить на Ваши вопросы.<br>Вы читали мою статью "<a href="https://mospat.ru/church-and-time/1150">Вопрос о принципе индивидуализации в контексте халкидонского богословия</a>" в журнале "Церковь и время" в №3 (64) за 2013 г. (номер журнала есть в интернете)? Если нет, вот ссылка: <a href="http://mospat.ru/church-and-time/nr64">http://mospat.ru/church-and-time/nr64</a><br>В указанной статье я поставил ребром несколько очень важных вопросов. А вот насколько мудрыми были те выводы, к которым я пришёл, это другой вопрос. Буду рад, если интересующиеся люди прочитают, вникнут, разберутся, поймут, и уже после этого дадут свои оценки.<br>1) Если прочитаете указанную статью, станет ясно, почему "автор статьи избегает термина "воипостазирование" ".<br>2) Вы пишете: "С философской точки зрения ни православие, ни монофизитство, ни несторианство не дают однозначно приемлемого описания тайны Богочеловека, так чтобы не оставалось никаких проблем". Согласен; но при этом из существующих подходов православный считаю наиболее предпочтительным, а несторианский - наименее предпочтительным.<br>Далее: "И если автор сказал "а", то ему надо сказать "б" и искать общего примирения на философской почве для всех конфессий". Я закладываю основу для этого в упомянутой статье. Буду работать дальше. Продолжение следует )))<br>3) "прежде чем православным вступать в диалог с инославными, хорошо бы им самим сначала разобраться друг с другом". Вы прямо читаете мои мысли )))

  • Б
    Без имени
    2015

    +++<u>Никак Кирилл не говорит соединение (единение) ипостасей,</u> но он говорит о <b>единении естеств,(природ). Т.е он запрещает разделение ипостасей после соединения природ. Фактически запрещает называние природы и ипостаси одним и тем же.+++</b><div><br></div><div>Русский переводчик опять занялся отсебятиной. Смотрите греческий оригинал 3-го анафематизма. Там четко увидите "ипостасис" как раз в первой части анафематизма.</div><div>Вообще у вас интересно получается. Когда для вас удобно, не обращаете внимания на оригинал. А когда надо вырвать какую-то строку из контекста, то только из греческого оригинала, причем с вашим собственным переводом. Например, я так и не увидел русский (желательно не ваш) перевод произведения св. Кирилла, где он говорит "природа, она же ипостась ...". Может все-таки покажете этот весь текст на русском, чтобы можно было проверить? </div><div><br></div><div>+++И никаких двух(ни природ, ни ипостасей, ни сущностей, ни лиц) до соединения отцы не признают…+++</div><div><br></div><div>Признают. Тот же Богослов говорит например, о "принявшем и принятом". Св. Кирилл говорит в послании к Валериану о соединении "одушивленной плоти, ... что есть ипостась одного человека". </div><div><br></div><div>+++Кирилл этого не говорит. +++</div><div>Говорит. В посланиях к Евлогию и Акакию.</div>

  • avatar
    Алэксандрос
    2015

    <p><b>Вы утверждали, Саргис</b></p> <p>+++<u>единую природу по соединению,</u> о чем прямо пишет св. Кирилл+++</p> <p>И в обоснование своих утверждений приводите 3-й анафематизм? Где в помине ничего подобного нет?</p> <p> </p> <p><b>3-е анафематство</b></p> <p><b>Кто во едином Христе после соединения разделяет ипостаси, соединяя их только союзом достоинства, т.е. в воле или в силе, а не, лучше, союзом, состоящим в единении естеств, - да будет анафема.</b></p> <p>+++Отсюда ясно видно, что одно и то же соединение он называет в одном месте "природным соединением", а несколько ниже – соединением природ, то есть природное соединение и есть соединение природ.+++ </p> <p>Да совершенно верно. Но соединение природ не в Одну(ипостась природу и т.д.), а в <u><b>одной ипостаси</b></u>. Ипостаси Логоса сиречь самом Логосе, который <b>и</b> воплощенный-есть «единый Христос».-одна ипостась а не две.</p> <p>+++Далее, смысл третьего анафематства в этом и состоит, что как он говорит, после соединения ипостасец нельзя разделить ипостаси,+++</p> <p>Это явное недорузумение, дорогой Саргис. Смотрите текст внимательней.</p> <p><u> Никак Кирилл не говорит соединение (единение) ипостасей,</u> но он говорит о <b>единении естеств,(природ). Т.е он запрещает разделение ипостасей после соединения природ. Фактически запрещает называние природы и ипостаси одним и тем же.</b></p> <p> +++и нельзя соединить их только волей или силой,+++</p><p>да. Ипостась Логоса это не воля и не сила, это он Сам...<br></p> <p>+++а именно соединить надо естеством.+++ </p> <p>св. Кирилл этого не говорит. Он говорит «<b>союзом, состоящим в единении ест<u>еств</u>,»</b></p> <p><b>Как толковать сей союз? Мы видим это в других местах у св. Кирилла например (о вочеловеинии Единородного»это- «Сам Логос человеческую природу воспринимает»</b></p> <p><u>Αυτος γαρ о</u><u> Λόγος την ανθρωπείαν φύσιν αναλαμβάνει </u>νεοποιει τη αμαρτία διαφθαρεισαν PG 75 1425 с<b></b></p> <p><b>Не нужно игнорировать отличие множественного числа от единственного.</b></p> <p>+++То есть как после соединения ипостасей надо понимать одну ипостась (соединение ипостасное),+++</p><p>Вы ошибаетесь.<br></p> <p>Одну ипостась надо понимать как одну ипостась Логоса ставшую и плоти(=человеческой природы) ипотсасию. Л<b>огос Бог Сын один и до соединения(природ) и после.</b> И никаких двух(ни природ, ни ипостасей, ни сущностей, ни лиц) до соединения отцы не признают…Соединение это по утрированной кириллвой фразе «<u>Природа Логоса она же ипостась она же сам Логос человеческой природе воистинну соединившийся</u>»…До соединения есть Один Бог Логос-одна из трех ипостасей божественной природы. </p> <p> </p> <p> +++так и после соединения естеств надо понимать одно естество+++ </p> <p>Кирилл этого не говорит. Когда Кирилл говорит (в других местах) об одном естестве Сына после соединения -<b>он говорит об абсолютной неизменности и непревратности божественного естества, в данном случае в ипостаси Логоса (воплощенного) созерцаемого.</b></p> <p> </p> <p>+++(соединение естественное).+++</p> <p>соединение естественное вы правильно прокомментировали в начале своего рассуждения.</p> <p>+++то есть природное соединение и есть соединение природ.+++</p> <p>О том, что два естества соединились в одно (естество) св. Кирилл нигде и никогда не говорит.</p><p><br></p> <p> </p> <p> </p> <p> </p> <p> </p>

  • Б
    Без имени
    2015

    <p><b>++++</b>Не помешало бы вам. Саргис привести конкретную ссылку от св-го Кирилла.++++</p><p><b><br></b></p><p><b>3-е анафематство</b></p><p><b>Кто во едином Христе после соединения разделяет ипостаси, соединяя их только союзом достоинства, т.е. в воле или в силе, а не, лучше, союзом, состоящим в единении естеств, - да будет анафема.</b></p><p><b>произошло природное соединение, т.е. истинное</b><br></p><p>Отсюда ясно видно, что одно и то же соединение он называет в одном месте "природным соединением", а несколько ниже – соединением природ, то есть природное соединение и есть соединение природ. Далее, смысл третьего анафематства в этом и состоит, что как он говорит, после соединения ипостасец нельзя разделить ипостаси, и нельзя соединить их только волей или силой, а именно соединить надо естеством. То есть как после соединения ипостасей надо понимать одну ипостась (соединение ипостасное), так и после соединения естеств надо понимать одно естество (соединение естественное).</p><div><br></div>

  • Б
    Без имени
    2015

    +++Дорогой, Саргис я смотрел .и Dubia (сомнительные) и Spuria (подложные)...Ничего подобного<br>т.е «одна ипостась, три Лица» нет и там.+++<div><br></div><div>Очень хорошо. Это на заметку автору статьи.</div>

  • Б
    Без имени
    2015

    ///С философской точки зрения ни православие, ни монофизитство, ни несторианство не дают однозначно приемлемого описания тайны Богочеловека, так чтобы не оставалось никаких проблем///<br>С чего это вы взяли? Вы исповедуете неполноту Откровения? Или Церковь для вас не является столпом и утверждением Истины?

  • avatar
    Алэксандрос
    2015

    <p>+++В результате имевших ме­сто в течение трех десятилетий консультаций и переговоров было выработано «Второе общее заявление и предложения Церквам» Смешанной комиссии по богословскому диалогу между Православной и Древними Восточными Церквами (Шамбези, Швейцария, 23-28 сентября 1990 г.), в котором декларировалось отсутствие догматических расхождений в области христологии.+++</p><p>Именно декларировалось. Декларация ложная. И первое и второе заявления подверглись уничтожающей критике известнейших иерархов и богословов за грубейшие догматические ошибки. ОБ этом автор конечно же умалчивает.</p> <p>Итак.</p><p><br>"<i>В мае 14\27 1995 Священный Кинот Святой Горы в своем отеческого духа тексте высказал обвинения ошибок комиссии по диалогу. В пятом из этих обвинений подчеркивается факт, что <u>признается как православная фраза «одна соединившаяся богочеловеческая природа» </u><br><br>Преосвященный митрополит Швейцарский ответил статьей в ΕΠΙΣΚΕΨΗ (521-31 8.95) и по поводу этой фразы обвинил Кинот в богословском обмане, потому что по его словам такого нет в общем заявлении...<br><b>Митрополит Швейцарский подчеркнул особо «что такого рода дурнославная фраза ни при каком </b></i><b>уточнении не может быть истолкована православно»</b>(стр.13)<br><br><i>Однако таким образом преосвященный показал сам величину ошибки.... Потому что эта дурнославная фраза действительно есть в тексте 1-го общего заявления. Но одна в 9-ом параграфе а не в 5-ом где тот поверхностно ее искал.</i><br><br> <i>Актуальный и жесткий вопрос который стоит теперь перед всеми членами межправосланой комисии таков<br> <b>Если дурнославная монофизитская фраза «одна соеденившаяся богочеловеческая природа» «ни при каком уточнении не может быть истолкована православно» тогда почему они ее приняли и подписали 1 общее заявление</b></i><b>?</b>"©</p><a href="http://osotir.org/shop/el/antiairetika/39--.html">΅</a>ΜΠΟΖΟΒΙΤΗΣ ΣΤΑΥΡΟΣ<a href="http://osotir.org/shop/el/antiairetika/39--.html">ΤΑ ΑΙΩΝΙΑ ΣΥΝΟΡΑ ΤΗΣ ΟΡΘΟΔΟΞΙΑΣ (ΚΑΙ ΟΙ ΑΝΤΙΧΑΛΚΗΔΟΝΙΟΙ)</a>

  • avatar
    Алэксандрос
    2015

    +++<u>единую природу по соединению,</u> о чем прямо пишет св. Кирилл+++<br>Несколько перефразируя ваши же слова. Саргис говорю<br><div><br></div>Не помешало бы вам. Саргис привести конкретную ссылку от св-го Кирилла.<br>По древнегречески это будет ΜΙΑ ΦΥΣΙΣ ΚΑΤΑ ΤΗΝ ΕΝΩΣΙΝ... успеха в поисках.

  • avatar
    Алэксандрос
    2015

    +++Не помешало бы автору привести конкретную ссылку от св. Афанасия. У меня есть сильное подозрение, что такие мысли основаны на произведениях, которые Минь отмечает как Dubia (сомнительные) или Spuria (подложные)+++<br><br>Дорогой, Саргис я смотрел .и Dubia (сомнительные) и Spuria (подложные)...Ничего подобного<br>т.е «одна ипостась, три Лица» нет и там.

  • avatar
    Алэксандрос
    2015

    <p> Чтение статьи меня выпускника философского факультета Афинского университета привело к следующим выводам. Я убедительно прошу модерацию опубликовать мой комментарий, который не содержит ничего кроме компетентного анализа. В любом случае я продублирую ответ в своем блоге… в случае сокрытия моего комментраия оставляю за собой право на любые в том числе (и юридические действия.) Речь идет об атаке на православие. Как мне кажеться хорошо продуманной. И весьма лукавой. </p> <p> </p> <p> Все построения автора, который стремиться представить дело так, что якобы древние великие греческие философы и даже некоторые православные отцы Церкви принимали концепцию «частной природы», каковая концепция есть- как философски безграмотная, так и еретическая, построены на неверных посылках. Соответственно и выводы, которые делает автор статьи, базирующийся на ложных предпосылках неверны.</p> <p></p> <p> </p> <p>Доказательства моего вывода</p> <p>1.+++Как хорошо известно, халкидониты исповедуют во Хри­сте две природы, а нехалкидониты — единую природу. На пер­вый взгляд, между этими подходами имеет место очевидное противоречие.+++</p> <p>Пишет г-н Мкртчян.</p> <p>Это очень неточное утверждение, в том что касаеться халкидонитов…И очень напоминаtn примитивные монофизитские определения православного диофизитства.. «верят в две природы» <b>Центр христологии халкидонитов т.е православных это одна ипостась</b>. <b>А не две природы</b></p> <p>ΝΟΕΙΤΑΙ Ο ΚΥΡΙΟΣ ΜΙΑ ΥΠΟΣΤΑΣΙΣ ΗΝΩΜΕΝΑΣ ΤΑΣ ΔΥΟ ΕΧΟΥΣΑ ΦΥΣΕΙΣ</p> <p><b>Понимаеться <u>Господь</u> как <u>одна ипостас</u>ь объединенные в себе имеющяя две природы</b></p> <p>Θ.Успенский Синодик в Неделю православия. Одесса 1893 стр. 29. (анафематизм) «против митрополита Керкирского Константина»</p> <p> </p><p> 2.+++И это действительно было бы так, если бы в обе­их формулах термином «природа» обозначалась одна и та же реалия. Однако внимательное рассмотрение вопроса показы­вает, что в формулах «две природы» и «единая природа» тер­мином «природа» обозначаются принципиально различные реалии<a href="https://mospat.ru/church-and-time/1449#fn-1449-7">7</a>.+++ </p> <p> </p><p>Чем же обосновывает свом слова автор? Итак преходим по ссылке</p> <p>Для наглядности используем следующую аналогию. Единый ка­мень из двух пород неверно называть двумя камнями, т.к. камень, собственно, один. Но две породы тоже неверно называть единой по­родой, т.к. породы как были, так и остаются двумя. Соответственно, если реалия, обозначаемая термином «природа», подобна породе, то в рассматриваемом случае нужно говорит о двух природах, а если подобна камню, то об одной (или единой) природе.</p> <p>Как видим обоснование не из отцов и даже не из философов а собственное примитивное построение взятое не просто из тварной реальности, но из самых простых форм этой реальности –геологических пород…</p> <p><b>Напоминаем в христологии мы говорим о соединении нетварной божественной и тварной человеческой природ.</b></p> <p>Я думаю величайшим богохульством есть допущение такой мысли что божественная нетварная природа как он пишет « реалия, обозначаемая термином «природа», « подобна(тварной геологической) породе </p> <p> Подобные аналогии очень характерны для монофизитского богословия с его апологией единой богочеловеческой природы Христа. Наприме мешок с пшеном и ячменем и т.д.</p> <p>3. Затем Мкртчян рассуждает о Платоне и Аристотеле, совершенно вне контекста темы природа...В тех цитатах что он приводит вообще нет термина природа фисис.</p> <p>Но исследование употребления этого термина(природа) уже этими философами показывает, что уже они его употребляли именно в смысле общего, а никак не частного!</p> <p>Итак Аристотель</p> <p>(δαιμόνια μέντοι· ἡ γὰρ φύσις δαιμονία, ἀλλ' οὐ </p> <p>θεία).</p> <p>Демоны они ибо природа их демоническая, а не божественная Aristoteles Phil. et Corpus Aristotelicum : De divinatione per somnum : Bekker page 463b, line 15</p> <p>τοῦ αἵματος φύσις καὶ ἡ τῶν φλεβῶν, Aristoteles Phil. et Corpus Aristotelicum : Historia animalium : Bekker page 511b, line 11</p> <p>крови природа и вен</p> <p>это здесь наверное концепция частной природы? Частная кровь частная вена?</p> <p>Платона ΝΕ. ΣΩ. Πῶς εἶπες; </p> <p>ΞΕ. Ἡ φύσις, ἣν τὸ γένος ἡμῶν τῶν ἀνθρώπων κέκτη-</p> <p>ται, Plato Phil. : Politicus : Stephanus page 266, section b, line 2</p> <p><i>Природа т.е род наш людей создаеться</i>, говорит Платон</p> <p>δεῖ δὲ πρῶτον ὑμᾶς μαθεῖν τὴν ἀνθρωπίνην φύσιν καὶ τὰ </p> <p>παθήματα αὐτῆς.</p> <p><i>Надлежит нам прежде изучить человеческую природу и ее страсти </i></p> <p> </p> <p> </p> <p>καὶ μετὰ </p> <p>τοῦτο ἔτι φύσις τις ἀνθρωπίνη μεμειγμένη θείᾳ τινὶ δυνάμει,</p> <p>Plato Phil. : Leges : Stephanus page 691, section e, line 2</p> <p>И потрясающее высказывание Платона</p> <p><b> И после этого еще природа человеческая смешанна с божественной некой силой</b></p> <p> </p> <p>Ни о какой частной природе здесь и упоминания нет. Природа челловеческая по Платону- это род наш</p> <p>Далее идет дезинформация читателей автором и по поволу неоплатоников</p> <p>4.+++Прокл различает целое до частей, как существующее согласно причине (κατ’ αιτίαν); целое из частей, как налично существующее (καθ’ υπαρξιν); и целое в части, как сущее по причастности (κατα μέθεξιν). У него также встречаются тер­мины «частная сущность» и <u>«частная природа».++_</u></p> <p>Убедительная просьба к автору статьи показать у Прокла термин <u>«частная природа». <b>Ответственно заявляю « У Прокла него такого термна нет.»</b></u></p> <p> </p> <p>Далее невероятное открытие Мкртчяна.</p> <p>+++Поэтому нет ничего удивительного в том, что если мы внимательно исследуем Никейский Символ веры, то обнару­жим, что в нем в явном виде еще не присутствует концепция общей сущности (природы).+++</p> <p>Как мы видели понимание природы как общего это само нечто собой разумеющее уже с древних греческих философов… Значит у св-го Афанасия не присутсвует концепция общей природы? </p> <p>Καὶ ἓν θέλημα Πατρὸς καὶ </p> <p>Υἱοῦ καὶ βούλημα, ἐπεὶ καὶ ἡ <b>φύσις</b><b> </b><b>μία</b><b> </b><b>καὶ</b><b> </b><b>ἀδιαί</b><b>-</b><b>ρετος</b><b>.</b></p> <p><b>И одно воление Отца и Сына и воля поскольку <u>природа их одна и нераздельна.</u></b><b></b></p> <p>Athanasius Theol. : In illud: Omnia mihi tradita sunt : Volume 25, page 217, line 21</p> <p>Что же приводит в оправдание такого дерзкого слов Мкртчян? Как всегда в таких случаях вражение никейского символа «из сущности отца»</p> <p> Об этом свидетельствует фраза из ороса: «Веруем … во единого Господа Иисуса Христа, Сына Божия единородного, рожденного от Отца, то есть из сущнос­ти Отца.». Понятно, что здесь речь не может идти об общей Божественной сущности, т.к. она принадлежит каждому из трех Лиц, а Сын не может рождаться из собственной сущности. Речь идет о сущности Отца, т.е. о частной сущности.</p> <p>Тут верно. <b>Но частная сущность, а в данном случае отцы собора употребляют термин как абсолютный синоним слову ипаркси-бытие-это сам Отец т.е ипостась…</b></p> <p>Τὸ τῆς ὑποστάσεως ὄνομα δύο σημαίνει· <u>ποτὲ μὲν τὴν ἁπλῶς ὕπαρξιν,<br> καθὸ σημαινόμενον ταὐτόν ἐστιν οὐσία καὶ ὑπόστασις</u><u>, </u><br> <br> <b>Ипостаси имя два обозначения имеет иногда же <u>просто бытие</u> , <u>в каковом понимании одно означают сущность и ипостась.</u></b> </p> <p>прп. Иоанн Дамаскин.</p> <p>Поэтому совершенно неверен тезис автора</p> <p>+++Отметим, что в те времена термины сущность и ипостась были еще синонима­ми.+++</p> <p>Как видим это синонимы( в опред. контексте) и для Дамаскина. И впрочем для любого грекоязычного православного всех времен.</p><p><br></p><p> </p><p>Приведу характерный пример. мы по гречески и сейчас говорим в богословском контексте так «αλλαγές στην τεχνολογία αφορούν εις όλην την ανθρώπινη υπόσταση</p> <p><b>Изменения в технологии касаються всей человеческой ипостаси.(=всего человеческого бытия)<br></b></p> <p>Итак: были синоними неверно! Ипостась и усия были есть и будут синонимами, но в определенном контексте. Каков контекст? Онтологический. А вот природа и ипостась синонимами не были не есть и не будут в православном богословии. Православное богословие, которое делает природу и ипостась в том или ином контексте синонимами автоматически становится еретическим.</p><p> Продолжение следует...<br></p> <p><br> <br> </p> <p> </p>

  • avatar
    Дунаев А.Г.
    2015

    1) +Им остаётся однозначно согласиться с тем, что после умозрительного вычитания из ипостаси всех акциденций мы получим не общую природу, а некую лишённую любых акциденций самобытную монаду, отличающуюся от монад того же вида нумерически. Но разве возможна иная точка зрения? Ведь если бы вычитание из ипостаси акциденций давало общую природу, то обратное действие, т.е. прибавление к общей природе акциденций, давало бы ипостась. И тогда пришлось бы согласиться с тем, что человечество Христа является ипостасью, поскольку состоит из общей природы и акциденций; а такой вывод для халкидонитов неприемлем.+<br>Отнюдь не пришлось бы согласиться, поскольку автор статьи избегает термина "воипостазирование". Случай Христа уникален тем, что Божественная Ипостась существовала до Его зачатия и рождения, а потому общая сущность и акциденции "воспользовались" этой Ипостасью для своей реализации.<br>2) Если благоволить монофизитам (пускай автор и не считает армян таковыми), то почему же считать только и именно несториан еретиками? У них ведь весьма сложная система (2/2/1). С философской точки зрения ни православие, ни монофизитство, ни несторианство не дают однозначно приемлемого описания тайны Богочеловека, так чтобы не оставалось никаких проблем. И если автор сказал "а", то ему надо сказать "б" и искать общего примирения на философской почве для всех конфессий.<br>3) Позиция автора, что у Христа не было "человеческой личности", какого-то ядра а) все равно оставляет проблему: каким образом Христос был совершенным человеком, не имея человеческой ипостаси/личности? б) не совпадает с модным нынче направлением "богословия личности", представленным, н-р, Чурсановым (ПСТГУ) или Мефодием Зеньковским (ОЦАД). Поэтому прежде чем православным вступать в диалог с инославными, хорошо бы им самим сначала разобраться друг с другом.<br>

  • Б
    Без имени
    2015

    +++Сторонники первой концепции (т.е. халкидониты), утверждая реальность общих природ, вне всякого сомнения, признают также реальность ипостасей. Им остаётся однозначно согласиться с тем, что после умозрительного вычитания из ипостаси всех акциденций мы получим не общую природу, а некую лишённую любых акциденций самобытную монаду<a href="http://www.bogoslov.ru/text/4657128.html#_ftn55">[55]</a>, отличающуюся от монад того же вида нумерически. Но разве возможна иная точка зрения? Ведь если бы вычитание из ипостаси акциденций давало общую природу, то обратное действие, т.е. прибавление к общей природе акциденций, давало бы ипостась. И тогда пришлось бы согласиться с тем, что человечество Христа является ипостасью, поскольку состоит из общей природы и акциденций; а такой вывод для халкидонитов неприемлем. Следовательно, вычитание из ипостаси всех акциденций даёт не общую природу, а «ядро ипостаси». Называть его частной природой, вообще-то говоря, не вполне корректно, т.к. оно содержит в себе «нечто»<a href="http://www.bogoslov.ru/text/4657128.html#_ftn56">[56]</a>, отличающее его от общей природы и само природой не являющееся<a href="http://www.bogoslov.ru/text/4657128.html#_ftn57">[57]</a>. Таким образом, для сторонников концепции общих природ само по себе признание реальности природ частных – это в большей степени вопрос терминологии, нежели онтологии. Но в то же время такое признание сразу покажет, что в применяемой ими онтологии есть определённый пробел – то самое неизвестное «нечто», которое «превращает» общую природу в частную, или иначе – в «ядро ипостаси»; и этот пробел необходимо будет устранить, что, собственно, и сделает возможным не просто декларативное, а философски осознанное признание с их стороны состоятельности концепции частных природ.++++<div><br></div><div>Автор мужественно пытается выйти из лабиринта "частных" и "общих" природ и почему-то попадает в "ядро ипостаси". Видимо, он не подозревает, что у дохалкидонских отцов нет никаких "ядер". Причем автор справедливо говорит о "наслоениях в собственном богословии". И в попытке выйти из постхалкидонских "наслоений" добавляет свой слой в этот лабиринт: "ядро ипостаси". Не лучше ли просто внимательно всмотреться в чистое богословие дохалкидонских отцов?</div><div>Так вот, если внимательно читать св. Василия, то он достаточно ясно говорит, что ипостась и есть эта частная природа, она и есть это таинственное (для халкидонитов) "ядро". Ведь он ясно излагает, что ипостась человека есть основные свойства: живой, сметный, словесные, способный к науке существо. Без всяких акциденций. То же самое повторяет богослов 8-го века Хосровик из ААЦ. А то, что имеет акциденции, это есть лицо, причем всякого рода акциденции: отделимые, неотделимые и прочие, которые детально перечисляет Давид Анахт. Речь конечно идет о человеческих ипостасях и лицах.</div>

  • avatar
    Алэксандрос
    2015

    <p>+++Прокл различает целое до частей, как существующее согласно причине (κατ’ αιτίαν); целое из частей, как налично существующее (καθ’ υπαρξιν); и целое в части, как сущее по причастности (κατα μέθεξιν). У него также встречаются тер­мины «частная сущность» и <u>«частная природа».++_</u></p><p>Убедительная просьба к автору статьи показать у Прокла термин <u>«частная природа». <br></u></p><p><br>καθ’ υπαρξιν); это что угодно но не "налично существующее" это словосочетание переводиться как "по бытию"</p><p>+++К примеру, не случайно святитель Афанасий Великий по­чти до конца своей жизни придерживался формулы «одна ипо­стась, три Лица».+++</p><p>Пусть автор статьи приведет пример. Мною изученны по tlg все в том числе и из разряда "спорных" и "сомнительных" ничего такого св. Афанасий никогда не придеоживался...<br></p><p><br></p><p> </p><p>Это что же получаеться, по Мкртчяну, св. Афанасий как и Савеллий «одну ипостась вместо трех проповедывал? Ведь именно в этом состоит ересь Савееллия...</p> <p>Σαβέλλιος μίαν ὑπόστασιν ἀντὶ τῶν τριῶν λέγει.(бл.Феодорит Кириский)</p> <p>Theodoretus Scr. Eccl. et Theol. : Eranistes : Page 116, line 24</p> <p>(Саввелий одну ипостась вместо трех проповедует.<br></p><p></p><p> </p><p>+++необходимо было иметь на вооружении философскую концепцию общей природы.+++ <br></p><p>Эти слова вызывают искренее недоумение... Не было н у кого из древних философов никаких частных природ</p><p><br></p><p>(δαιμόνια μέντοι· ἡ γὰρ φύσις δαιμονία, ἀλλ' οὐ </p><p>θεία).</p> <p>Демоны они ибо природа их демоническая, а не божественная Aristoteles Phil. et Corpus Aristotelicum : De divinatione per somnum : Bekker page 463b, line 15</p><p><br></p><p> </p><p>ται, Plato Phil. : Politicus : Stephanus page 266, section b, line 2</p> <p><i>Природа т.е род наш людей создаеться</i>, говорит Платон</p><p>Нет никакой иной прроды кроме общей и у ортодоксольных отцов</p><p><br>И.Дамаскин послание к лжеепископу Дарии Яковиту <br>Πάσα γαρ ουσία κοινή εστι πασων των υπ΄ αυτης περιεχομένων υποστάσεων, <b>και ουκ έστιν ευρειν μερικην και ιδιάζουσα φύσιν,</b> ητοι ουσίαν, επεί αναγκη τας αυτας υποστασεις και ομουσίους και ετερεουσιους λέγειν, και την Αγία Τρίαδα και ομουσιον και ετερουσιον κατά την θεοτητα λέγειν <br>Цит. по ΕΙΝΑΙ ΟΙ ΑΝΤΙΧΑΛΚΙΔΟΝΙΟΙ ΟΡΘΟΦΟΞΟΙ;<br>Κείμενα της Ιεράς κοινότητος του Αγίου Όρους και άλλων αγιορείτων Πατέρων περί του διαλόγου Ορθοδόξων και Αντιχαλκηδινιων(Μονοφυσιτών)<br>ΙΕΡΑ ΜΟΝΗ ΟΣΙΟΥ ΓΡΗΓΟΡΙΟΥ ΑΓΙΟΝ ΟΡΟΣ 1995<br>cтр.126<br><b><br>Ибо всякая сущность обща всем под ней содержащимся ипостасям, и невозможно найти частную и особую природу т.е сущность, так как тогда нужно будет эти ипостаси и единосущными и разносущными называть, и святую Троицу и единосущной и разносущной по божеству называть.</b></p> <p> </p><p> <br><u></u></p>

  • Б
    Без имени
    2015

    +++Как хорошо известно, халкидониты исповедуют во Христе две природы, а нехалкидониты – единую природу.+++<div><br></div><div>Это хорошо известно наверное автору и не знающим досконально христологию ААЦ. А в действительности мысль половинчатая. ААЦ исповедует совсем другое: «Во Христе есть две природы по сущности, и одна природа по соединению». Это утвеждает св. Ован Одзнеци и Хосровик Таргманич (оба 8-й век).</div><div><br></div><div>+++Отметим, что в те времена термины сущность и ипостась были ещё синонимами. К примеру, не случайно свт. Афанасий Великий почти до конца своей жизни придерживался формулы «одна ипостась, три Лица».+++</div><div><br></div><div>Не помешало бы автору привести конкретную ссылку от св. Афанасия. У меня есть сильное подозрение, что такие мысли основаны на произведениях, которые Минь отмечает как Dubia (сомнительные) или Spuria (подложные). Во всяком случае, до сих пор приверженцы этой теории как доказательство приводили только такие источники.</div><div><br></div><div>+++Понятно, что здесь речь не может идти об общей божественной сущности, т.к. она принадлежит каждому из трёх Лиц, а Сын не может рождаться из собственной сущности. Речь идёт о сущности Отца, т.е. о частной сущности.+++</div><div><br></div><div>Думаю, мысль далека от логики. Сын не мог рождаться от собственной сущности, потому что Сына еще не было (причинно). Причинно существовал только Отец, следовательно именно поэтому отмечается "ИЗ СУЩНОСТИ ОТЦА". Но это не означает, что после рождения Сына он имел другую какую-то частную сущность.</div><div><br></div><div>+++· Если мы признаём концепцию общей природы вполне состоятельной и опираемся на неё, то исповедание во Христе двух общих природ является православным, исповедание одной общей природы – докетизмом, а исповедание единой общей природы означает признание появления нового общего вида «богочеловек», что абсурдно. Следовательно, в рамках концепции общей природы единственно верным является исповедание во Христе двух природ, которое и имеет место в Православной Церкви.</div><p>· Если мы признаём концепцию частной природы состоятельной и опираемся на неё, то исповедание единой частной природы Христа практически тождественно исповеданию Его единой ипостаси и является православным, а исповедание в Нём двух частных природ – несторианством, т.е. ересью. Следовательно, в рамках концепции частной природы единственно верным является исповедание во Христе единой природы, которое и имеет место в Древних Восточных Церквах.+++</p><p>Выше я уже отметил христологическую формулу ААЦ. Там и сущность, и природа имеют общее значение. Просто ААЦ признает одновременно реальность "двух природ по сущности" (то есть по происхождению, чтобы никто не думал о превращении тела в божество) и "единую природу по соединению" (как говорит св. Кирилл в 12 анафематствах– по природному соединению, т.е. соединению по природе).</p><p>К сожалению, автор не знает полностью христологическую формулу ААЦ, поэтому думает, что в ААЦ признается только "единая природа". Отсюда видно, что христология ААЦ охватывает также и халкидонское исповедание, если понимать ее без крайностей.</p><p>Старания автора, конечно заслуживают похвалы, тем более цель поставлена действительно благородная.</p><p>Но ответ на вопрос, поставленный автором о примирении взглядов, может быть гораздо проще. Ведь если христологическая формула ААЦ более общая и охватывает халкидонскую, то путь примирения, на мой взгляд, очень достойный: Православная церковь не должна отказаться от формулы двух природ (понимая их по происхождению, впрочем так, как и понимает), ей нужно только признать также единую природу по соединению, о чем прямо пишет св. Кирилл и которого равно почитают и Православные и Древние Православные Церкви. </p><p>Если говорить честно, то даже это в какой-то форме уже принимается ПЦ. Только там вместо "единой природы" говорят о "взаимопроникновении свойств". Остается только вещи называть своими именами.</p><div><br></div><div><br></div>

  • Б
    Без имени
    2015

    ///А кто может быть уверен, что те или иные философские взгляды, привнесённые в христианское богословие простыми смертными людьми (пусть даже с самым чистым сердцем и самой благой целью), а не дарованные напрямую Богом, не содержат такие предрассудки? Никто. А раз так, необходимо критичнее относиться к философским наслоениям в собственном богословии, и внимательнее – в чужом, понимая, что и своя онтология далеко не во всём совершенна, а потому её возможно, а иногда и просто необходимо развивать и совершенствовать///<br>Это вообще неверие ни в святость Церкви, ни в Духа Святого. Оказывается, догматы веры носят не точный, а гадательный характер, и разделения оказываются чисто случайными, и трудно разобраться где Церковь Христова, а где нет. Все это, разумеется, к Православию не имеет ни малейшего отношения.

  • Б
    Без имени
    2015

    "Несообщение с еретиками - есть красота Церкви и выражение ее <br> жизненности, т.е. признак того, что Церковь не омертвела и жива духовно. <br> А если Церковью не соблюдаются заповеди Божии о несообщении, значит, <br> Церковь духовно омертвела." (преп.Ефрем Сирин).

  • ВКонтакте

  • Telegram

  • Электронная почта

  • Скопировать ссылку